PTT動漫區 / Isayama (進擊的巨人)

[討論] 佛洛克的引導者是誰?

看板Isayama (進擊的巨人)作者 (w40w40w40w40)時間7年前 (2018/09/09 21:43), 7年前編輯推噓28(29推 1噓 44→)
留言74則, 26人參與, 7年前最新討論串1/1
防109話雷 . 109話的主題為何? 很明顯 就是本話標題的"引導者" 就像是艾倫引導著島內激進派 漢吉引導著島內平和派 就像是米卡莎引導著露易潔 艾倫引導著米卡莎 就像是吉克引導著信徒 莎夏引導著卡雅 就像是仇恨引導著艾爾迪亞人 仇恨也引導著艾爾迪亞人 https://i.imgur.com/iX3tETh.png
https://i.imgur.com/iILmBFo.png
https://i.imgur.com/dC49ZxW.png
https://i.imgur.com/ZvdG7Z1.png
https://i.imgur.com/YZCotWO.png
殺人的人 被殺的人 救人的人 被救的人 不同的人被不同的人引導著 行動著 前進著 一齊推動著混亂的現況 邁向前途不明的未來 109話是我認為自看海以來 表現作為優秀的一話 十分佩服創哥的敘事功力 分別將三個不同的角色群 不同觀點的故事 同時圍繞著相同的主題 在像觀眾提出數個問題 其中也反應著現實 人類之間的爭執與矛盾 發人深省 至於看完本話後 出現了幾個劇情疑問 也就是關於佛洛克的"口誤" https://i.imgur.com/t2cIhOx.png
前言充斥著捍衛國家主權的激進觀點 後續卻又突然停頓 改口聲稱自己的國家只是座"不起眼的小島" 在將他與信徒間的關係考量進去後 不免讓人猜想 佛洛克的說詞有一半是為了應付漢吉 所經過修飾的言論 實際上 佛洛克所追求的並非是"保護帕拉迪島" 而是"反攻馬雷大陸" 這跟吉克地目的近乎相同 甚至 佛洛克的引導者並非是艾倫 而是吉克 他所指的"新生艾爾迪亞帝國"更有可能不是指現在的帕島政體 而是後續吉克可能主導的新政體 一個以武力解放所有艾爾迪亞人的新興國家 若是島內的分化持續加劇 那麼這樣的發展也不無可能 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 218.173.163.36 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1536500625.A.918.html
推
09/09 21:48, 7年前 , 1F
認同！艾倫現在像是被拱出的假政權一樣，這種充滿
09/09 21:48, 1F
→
09/09 21:48, 7年前 , 2F
民粹感的國家名稱就很洗腦感
09/09 21:48, 2F
吉克的壽命不長了 就算推翻現任帕島政權也難長久的帶領國民 所以必須找出一個表面上替代吉克 收集民心的人 此時艾倫不受控的行為剛好可以做為輿論工具 設計成激進派的英雄 實際上就算吉克死了 信徒的掌握權應該也不會託付給艾倫 而是伊蓮娜吧? ※ 編輯: w40w40w40w40 (218.173.163.36), 09/09/2018 21:58:01
→
09/09 21:52, 7年前 , 3F
當然是酒酣耳熱之際陪他去旅館的伊雷娜
09/09 21:52, 3F
推
09/09 21:53, 7年前 , 4F
仇恨引導著艾爾迪亞人 仇恨也引導著艾爾迪亞人 ???
09/09 21:53, 4F
第一個仇恨是帕島反外的情緒 引導著帕島的艾爾迪亞人 第二個仇恨是馬雷灌輸的仇恨 引導著馬雷的艾爾迪亞人
推
09/09 21:56, 7年前 , 5F
跟桶尼真的有87%像 時而廢文 時而U質文XD 快承認喔你
09/09 21:56, 5F
845啦 ※ 編輯: w40w40w40w40 (218.173.163.36), 09/09/2018 22:01:15
推
09/09 21:59, 7年前 , 6F
ni就4桶尼八
09/09 21:59, 6F
推
09/09 22:01, 7年前 , 7F
雖然吉克的對應角色很明顯是耶倫娜了 但吉克當年碾殺
09/09 22:01, 7F
→
09/09 22:01, 7年前 , 8F
調查兵團的確有啟蒙到了佛洛克的價值觀 但卻一點也不
09/09 22:01, 8F
→
09/09 22:01, 7年前 , 9F
正面就是了 佛洛克為惡魔般的領導者賣命 是誰根本不
09/09 22:01, 9F
→
09/09 22:01, 7年前 , 10F
重要 團長掛了改追隨艾倫而已...
09/09 22:01, 10F
推
09/09 22:09, 7年前 , 11F
我敢保證 吉克的真正目的絕對不是什麼復興艾爾迪亞榮
09/09 22:09, 11F
→
09/09 22:09, 7年前 , 12F
光這種鳥事就對了 而他其實也不是屬於很有權力慾望的
09/09 22:09, 12F
→
09/09 22:09, 7年前 , 13F
類型 他登場以來的台詞有幾句很重要 「人生不過就是
09/09 22:09, 13F
→
09/09 22:09, 7年前 , 14F
圖個享受」「戰爭並非好事啊」「我擦屁股（收拾善後）
09/09 22:09, 14F
→
09/09 22:09, 7年前 , 15F
的方式很特別」多少已經暗示了這個角色的價值觀了 我
09/09 22:09, 15F
→
09/09 22:09, 7年前 , 16F
隱約覺得這個角色最後會洗的超白...
09/09 22:09, 16F
為何認為吉克不想復新艾爾迪亞人? 說復新不太準確 應該用"解放"比較恰當 至於吉克並不追求物質與權力這點我認同 只不過打仗是需要資源 軍隊 與超大巨的 並且還需要一個能接納解放後的艾爾迪亞人的國家 所以才會認為吉克想要推翻與自己理念不合的現任帕島政權 吉克不好戰這點我認同 但是他為了完成大業 是可以接受戰爭的 如果吉克認為透過非戰爭的方式就能解決問題 那也不會提出"地鳴"的方案給帕島 所以我才會認為吉克是想透過武力解放艾爾迪亞人的 ※ 編輯: w40w40w40w40 (218.173.163.36), 09/09/2018 22:32:54
推
09/09 22:42, 7年前 , 17F
艾倫的目的比較可以推測是最終解放族人 (畢竟是主角)
09/09 22:42, 17F
→
09/09 22:43, 7年前 , 18F
用刪去法來看的話吉克的角色定位必然不會跟他相同
09/09 22:43, 18F
我對艾倫的想法比較不同 艾倫只是在利用吉克勢力來保護他的同伴們 不太像是真的想走解放全艾族的路線 ※ 編輯: w40w40w40w40 (218.173.163.36), 09/09/2018 22:46:06
推
09/09 22:45, 7年前 , 19F
推擦屁股。我當時都沒想到「收拾善後」這一點。
09/09 22:45, 19F
→
09/09 22:45, 7年前 , 20F
他講給帕島高層跟日出國聽的 我覺得都是為了利益交換
09/09 22:45, 20F
→
09/09 22:45, 7年前 , 21F
的政治說詞 就是場面話拉 好讓自己有籌碼談判
09/09 22:45, 21F
推
09/09 23:12, 7年前 , 22F
吉克我是不清楚 但我認為艾倫的想法大概從來就沒改變過
09/09 23:12, 22F
→
09/09 23:12, 7年前 , 23F
就是想消滅巨人而已
09/09 23:12, 23F
推
09/09 23:14, 7年前 , 24F
當哥哥的一直都是大好人阿
09/09 23:14, 24F
推
09/09 23:15, 7年前 , 25F
新女角都很有特色，卡雅和伊雷娜還有新女兵讚讚>\\\<
09/09 23:15, 25F
推
09/09 23:22, 7年前 , 26F
米粉的名字，聽起來很像牙膏品牌。
09/09 23:22, 26F
推
09/09 23:24, 7年前 , 27F
這話真的很強 。
09/09 23:24, 27F
推
09/09 23:32, 7年前 , 28F
吉克還有一句有趣台詞 就是對艾倫說"我會救你出來的"
09/09 23:32, 28F
→
09/09 23:33, 7年前 , 29F
整個帕島對他來說就是洗腦愚民的愚蠢政權 很好奇憑他
09/09 23:33, 29F
→
09/09 23:34, 7年前 , 30F
一個獸之巨人繼承者而已(好吧加上王血) 倒底是從哪知
09/09 23:34, 30F
→
09/09 23:35, 7年前 , 31F
到那麼多內幕資訊的 他對真正的世界歷史又了解多少?
09/09 23:35, 31F
→
09/09 23:37, 7年前 , 32F
好吧艾倫的出發點的確比較像守護身邊的人 但為了確實
09/09 23:37, 32F
→
09/09 23:39, 7年前 , 33F
做到這點 讓艾爾迪亞人解除詛咒獲得真正的自由大概會
09/09 23:39, 33F
→
09/09 23:40, 7年前 , 34F
是最後的終點了吧(標題光環加成)
09/09 23:40, 34F
推
09/10 00:09, 7年前 , 35F
吉克他其實十足是個人主義者 唯一一次表露情緒是在看
09/10 00:09, 35F
→
09/10 00:09, 7年前 , 36F
見調查兵自殺衝鋒時而動怒 他大概覺得為了理想大義之
09/10 00:09, 36F
→
09/10 00:09, 7年前 , 37F
類的鬼東西犧牲生命是非常愚蠢的事 還調侃了自己一番
09/10 00:09, 37F
→
09/10 00:09, 7年前 , 38F
說和父親應該不是同一種人吧？從這點可以見得他心中
09/10 00:09, 38F
→
09/10 00:09, 7年前 , 39F
其實非常肚爛從小被父親灌輸各式各樣復興艾爾迪亞的大
09/10 00:09, 39F
→
09/10 00:09, 7年前 , 40F
義 然後又將他送給馬萊戰士隊從此葬送了自己的一生
09/10 00:09, 40F
→
09/10 00:09, 7年前 , 41F
成為只能活不過13年的巨人容器 因此將來可以從這點
09/10 00:09, 41F
→
09/10 00:09, 7年前 , 42F
來推測他打算怎麼幫愛搞事的父親收爛攤子 但復興民族
09/10 00:09, 42F
→
09/10 00:09, 7年前 , 43F
拯救同胞之類的選項我覺得應該是可以排除在外了...
09/10 00:09, 43F
推
09/10 00:13, 7年前 , 44F
09/10 00:13, 44F
→
09/10 00:13, 7年前 , 45F
09/10 00:13, 45F
之前在巴哈看到一篇關於吉克是否為影帝的推測文(那時連載只到91話) 其中提到 吉克當初會因為帕島的萬歲衝鋒而感到震怒 是因為他其實在恨那個不得不殺害同胞的自己 加上當時身邊有皮克 所以台詞才得經過馬雷價值粉飾 (巴哈那篇我找了好久還是找不到 看有沒有人幫補了QQ)
推
09/10 00:59, 7年前 , 46F
沒有地鳴的愛爾迪亞沒本錢跟瑪雷大小聲
09/10 00:59, 46F
推
09/10 01:23, 7年前 , 47F
總覺得兵長會再斬吉克一次
09/10 01:23, 47F
※ 編輯: w40w40w40w40 (218.173.163.36), 09/10/2018 02:01:40
推
09/10 02:11, 7年前 , 48F
“就像是仇恨引導著艾爾迪亞人 仇恨也引導著艾爾迪亞人
09/10 02:11, 48F
→
09/10 02:11, 7年前 , 49F
”這句話是中文嗎…
09/10 02:11, 49F
※ 編輯: w40w40w40w40 (218.173.163.36), 09/10/2018 02:14:27
推
09/10 02:55, 7年前 , 50F
就像是仇恨引導著艾爾迪亞人 仇恨也引導著艾爾迪亞人?
09/10 02:55, 50F
→
09/10 02:55, 7年前 , 51F
文章修一下巴
09/10 02:55, 51F
這段我前面推文有解釋過囉 如果理解我的涵義但還是覺得用詞不妥 那我會再修看看
推
09/10 07:32, 7年前 , 52F
如果吉克是個追求自由主義的人 也許他就真的只想協助艾倫
09/10 07:32, 52F
→
09/10 07:33, 7年前 , 53F
擺脫巨人這個歷史枷鎖吧
09/10 07:33, 53F
這倒是不無可能 不過這樣吉克先前丟石頭殺的人都變得蠻廉價的 也沒辦法跟梟與古立夏的對話做呼應
推
09/10 08:20, 7年前 , 54F
這部漫畫充滿軍國主義再起的色彩。艾倫派就是二戰的日本
09/10 08:20, 54F
→
09/10 08:20, 7年前 , 55F
軍方。襲擊馬雷就是珍珠港事變。跟當初日本軍方思維完全
09/10 08:20, 55F
這麼說確實有點相像 也難怪帕島政府要極力抨擊艾倫自作主張的行為 否則就會被觀眾這樣解讀 引起不必要的爭議 最後也就偏離了創哥的本意了吧?
→
09/10 08:20, 7年前 , 56F
相同！最後的對話則是當今日本人的思維（都已經道歉了，
09/10 08:20, 56F
→
09/10 08:20, 7年前 , 57F
二戰也結束快100百年了，人也不是我殺的，憑什麼我們還要
09/10 08:20, 57F
→
09/10 08:20, 7年前 , 58F
一直贖罪？）
09/10 08:20, 58F
如果國民不贊同侵略主義 那麼確實套用這個價值觀 畢竟卡雅也沒有明確表示過他是贊同偷襲馬雷的激進派嘛 ※ 編輯: w40w40w40w40 (218.173.144.94), 09/10/2018 12:23:48
→
09/10 12:11, 7年前 , 59F
這樣就日本軍國也太偏了
09/10 12:11, 59F
推
09/10 13:00, 7年前 , 60F
對岸論壇好像吵成一片 這部神作可能會被禁了XDD
09/10 13:00, 60F
不不 中國早就禁巨人了XD 不過貼吧搞不好會被刪?? ※ 編輯: w40w40w40w40 (218.173.144.94), 09/10/2018 13:05:33
推
09/10 13:48, 7年前 , 61F
B站動畫還沒禁吧？ 不夠遲早會被封
09/10 13:48, 61F
B站應該只有台灣區有上吧... ※ 編輯: w40w40w40w40 (218.173.144.94), 09/10/2018 14:16:00
推
09/10 22:25, 7年前 , 62F
中國早就禁了 B站買的是台灣版權 google不難好嗎
09/10 22:25, 62F
→
09/10 22:26, 7年前 , 63F
還遲早會咧 中共沒你想得那麼沒效率
09/10 22:26, 63F
推
09/10 23:32, 7年前 , 64F
襲擊馬雷其實跟珍珠港差滿多的，畢竟前一秒威利戴巴才正式發
09/10 23:32, 64F
→
09/10 23:32, 7年前 , 65F
出宣戰佈告，要說珍珠港的話超大型巨人踢破城牆的本質還比
09/10 23:32, 65F
→
09/10 23:32, 7年前 , 66F
較像。
09/10 23:32, 66F
推
09/11 00:35, 7年前 , 67F
對岸也是各種解讀 還看到有人說巨人是指中國 後頸暗喻東三
09/11 00:35, 67F
→
09/11 00:35, 7年前 , 68F
省...嗯...
09/11 00:35, 68F
... 那也就證明了巨人的劇情隱射有多麼優秀 竟然能出現那麼多不同國家 不同事件的聯想 也就表示創哥的故事設定是成功的 ※ 編輯: w40w40w40w40 (218.173.144.94), 09/11/2018 12:32:01
→
09/11 13:16, 7年前 , 69F
我覺得倒不如說是現實中人類和漫畫吉克說得一樣，同樣的錯
09/11 13:16, 69F
→
09/11 13:16, 7年前 , 70F
誤不斷地再犯，所以雖是不同歷史卻仍有相同帶入感。
09/11 13:16, 70F
推 DevilEnvy:
→
09/11 19:26, 7年前 , 71F
文章跳了XDD幫刪推文
09/11 19:26, 71F
好 ※ 編輯: w40w40w40w40 (218.173.144.94), 09/11/2018 23:59:09
推
09/15 11:55, 7年前 , 72F
這篇算優文 我來推個
09/15 11:55, 72F
推
09/18 05:45, 7年前 , 73F
"影"射
09/18 05:45, 73F
噓
09/22 06:25, 7年前 , 74F
那句重複語句真的讓人完全看不懂
09/22 06:25, 74F
‣ 更多 w40w40w40w40 的文章
文章代碼(AID): #1RbIEHaO (Isayama)
Isayama 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
23
33
[FGO] 勇者
[ C_Chat ]
Yokot0813
3小時前, 12/28
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 w40w40w40w40 的文章
文章代碼(AID): #1RbIEHaO (Isayama)