[問題] 洛柏夫的人設
因為很難決定最喜歡的前三名角色，所以就去維基
複習了一下。
結果發現兩點令我感到困惑的敘述。
https://i.imgur.com/wvdZ8tn.jpg
1.洛柏夫在第12話曾怒斥臨陣退縮的士兵。
2.洛柏夫與104期主角群關係不錯。
我這篇主要是想問，請問這兩點有得到官方的證實嗎？
Fandom與日文維基，並沒有提到他在第12話就登場。
https://i.imgur.com/pqEKCwv.jpg
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試著丟了一下關鍵字，但是找不到官方對於洛柏夫
師團長的人物設定。
倒是有找到2018一則推特文，說洛柏夫在第12話就
出場過了。
https://i.imgur.com/W9jSsHS.jpg
https://reurl.cc/5lQdNy
https://reurl.cc/L3glo9
考察文中有提及《進撃の巨人キャラクター名鑑》所記載
的歐爾布德區駐屯兵團團長(第67、68話)。
也有附上一則認定洛柏夫第12話就登場的推特文。
不過，因為這只是粉絲討論，不是官方資料，所以也不能
很篤定地說當時訓斥達茲那位駐屯兵團長官，就是洛柏夫
師團長。
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我自己是覺得，某些角度的眼神與頭髮旁分的方式有像。
至於髮色不同的部分，也可以說是四年之間有變老。
但因為創哥前期一堆角色都畫得很像，所以也不知道是不是
那時候創哥畫的就是駐屯兵團的師團長。
《進擊的巨人INSIDE抗》說他是沒沒無聞的士兵。
https://i.imgur.com/C4cBGAe.jpg
(p.45)
可是這本書是2013年出版的，而且它裡面的第12代團長，還
沒有寫出是奇斯．夏迪斯。
還有，如果只是一個駐屯兵，那頂多算訓練兵結業生的學長，
只能叫達茲一梯退三步而已，哪來的權限當場處決逃跑的人？
我只想到兩種可能：
1.防衛托洛斯特區的臨時編組所產生的權限。
2.他在駐屯兵團至少是隊長以上的軍階。
後面威爾曼隊長也有警告逃跑的人會被當場處決，但沒看到
伊安、里柯與米塔比這三個班長出來講。
所以，訓斥達茲的人，不管是不是洛柏夫，軍階至少要隊長
等級以上。
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另外，我猜駐屯兵團的組織位階可能是這樣：
兵團 師團 隊 班
司令 師團長 隊長 班長
至於中間有沒有其他位階，其實我也不清楚。
因為我的參考資料不多。
我是依下面這些資料來猜測的。
https://i.imgur.com/b6Huj7X.jpg
(p.72, INSIDE-抗)
https://i.imgur.com/yWuwWtE.jpg
(第38話, Vol.09)
https://i.imgur.com/aVevgUo.jpg
(第31、32話, Vol.08)
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然後我有去看一下第19話審議所、第89話決定將地下室
真相告知島民的劇情，但找不到長得像洛柏夫師團長的
人。
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所以，請問有作者訪談、特裝小冊子、OAD或其他官方資料，
有提過「洛柏夫師團長與104期主角群關係良好」與「洛柏夫
師團長就是第12話訓斥達茲的那個人」嗎？
感謝大家看完我的問題。
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最後補充一下。
其實中文維基講他「拔刀揚言會處決所有逃兵」，不是很
精確。
在漫畫第12話與動畫S1E11裡，這位長官只有「準備拔刀」
而已，刀沒有出鞘。
反倒是達茲，在漫畫與動畫裡，刀都已經拔一半了。
最後被馬可勸了以後，才把刀收回去。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.253.13.130 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1592237346.A.047.html
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竟然沒注意到痣，我再來看一下。
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不是我觀察入微，是推特上的ashke66大大發現的啊。
應該是日本人。
我只是想找一下中文維基這麼寫的根據而已，但是我不知道
怎麼找官方資料，然後剛好就有看到那篇。
ashke66大是在2018貼文的。
然後我就想來請教大家有沒有看過這樣的設定，是出自哪裡
的官方資料，這樣。
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不知道有沒有日本讀者寫信問過創哥？好想知道啊。
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原來 哆啦王有參與「進擊的巨人角色列表」(中文維基)的編輯嗎？
<(_ _)>
難怪那麼詳細。
那邊我很常用來複習角色耶。
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希望她還活著。
This island deserves a better class of meganekko.
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感謝kbdgoreinu大提供角色名鑑的圖啊。
真的是太感謝了。
因為我丟「進撃の巨人キャラクター名鑑」去搜尋，但是
找不到我要的圖。
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感謝kbdgoreinu大的詳細回應。
感謝大大幫我多補充一個位階。(軍/兵團長)
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我自己是覺得第12話的駐屯兵團長官比較像洛柏夫師團長，
而第67、68話的歐爾布德區駐紮兵團團長(註)，比較不像。
因為他的人中有小鬍子，而且頭髮是偏中分。
註：
我猜是師團啦，畢竟看起來只有管那個甕城而已。
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然後其實我寫這篇時，有稍微翻一下漫畫有關憲兵團與調查
兵團的敘述。
憲兵團的話，我還是搞不清楚中央憲兵的人數，是獨立計算，
還是算在整個憲兵團之內。
畢竟它的名稱叫做「中央第一憲兵」。
有時候在劇情裡會簡稱為「中央憲兵」或「第一憲兵」。
我自己的猜測，是憲兵團的總人數，應該包含中央憲兵。
推論的依據如下：
1.馬可說過能為國王服務是至高的榮譽。這樣看起來，地方
的憲兵表現優異的話，是有機會晉升到中央為王效力的。
2.特勞特．卡芬(對人立體機動部隊副隊長)也曾說過自己是
一路爬上來的，結果升到高位後也不覺得有達成自我實現，
隨便啦怎麼樣都好。
事後肯尼就給了他們一個夢想。
3.漢吉覺得傑爾．薩尼斯年紀有點大，後來發現原來是中央
憲兵。所以看起來優秀的地方憲兵是可以晉升中央憲兵的。
不過，不管中央憲兵是不是被包含在整個憲兵團裡，指揮
系統不同，這是可以確定的。(第53話與第59話)
憲兵團應該是有個軍/兵團長，然後接受三軍統帥的指揮。
但中央憲兵則是直接受最高議會的貴族與雷斯王管轄。
阿爾瑪，也就是希斯特莉亞的媽媽，就是被肯尼殺掉的。
而這個命令是來自最高議會。
但最後雷德講個變通之道，就能讓中央憲兵饒過希斯特莉亞，
所以感覺雷斯王也是對中央憲兵有管轄權的，畢竟是真王。
阿爾瑪：羅德，你算計我！
(那是卡爾馬與夏亞啊啊啊啊啊)
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憲兵團的組織，我猜應該跟駐屯兵團很像。
但真正的設定還是等官方資料。
我自己是猜這樣：
司令(也許無) → 軍/兵團長 → 師團長 → 隊 → 班
會這樣猜，是憲兵團(約2000人)與駐屯兵團(約3000人)
人數都很多。雖然性質不同，但組織架構有可能很類似。
https://i.imgur.com/aVevgUo.jpg
(第31、32話, Vol.08)
請忽視200*4*3=2400，超過上面寫的2000人這件事。
那麼，為什麼我會覺得有「隊」呢？是因為這個：
https://i.imgur.com/IY8kzfG.jpg
(p.69, INSIDE-抗)
最左邊就是主角三人組在屯墾時，來視察進度的囂張憲兵。
因為官方公式書說他是隊長，那我就當有「隊」這一層了。
最右邊是當時還沒有名字的鮑里斯。
(因為抗INSIDE是2013的書嘛)
是說，憲兵團與駐紮兵團，一個師團看起來差不多200～300人，
瑪雷一個師團就20000人(第106話)，不愧是領土大、人口多的
國家。
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至於調查兵團組織的階層比較少，職稱也有些不同，
我的想法跟k大一樣，應該是人數不多的關係。
我自己是猜這個組織大約是100人左右。
一直到瑪利亞之牆奪還戰前夕，調查兵團補充了很多
新兵，應該是有補足，所以我才猜100人。
https://i.imgur.com/1Ar45Ih.png
(073, Vol.18)
至於這邊的9+199=208人，我認為199是把第二次破牆後
到成功奪回瑪利亞之牆時陣亡的調查兵都算進去。
https://i.imgur.com/TWBGUzu.png
(089, Vol.22)
畢竟誘補女巨人、奪回艾連與政變，都有調查兵死亡。
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是說，地下室的真相告知全民後，感覺調查兵團應該要
擴編才對啊。
怎麼還是只有團長，而不是變成有幾個師團，然後受一個
軍/兵團長的指揮呢？
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雖然調查兵團應該沒有地方駐軍，不過還是有本部與分部。
而且850年的本部，很可能在靠近城牆與河流的地方。
本部與支部
https://i.imgur.com/OEZAO11.jpg
(057)
舊本部
https://i.imgur.com/cA6dDXk.jpg
(020)
至於調查兵團有沒有「隊」這個階層？
「隊」的證據
https://i.imgur.com/69yvL0B.jpg
(046)
萊納此時是士兵人格，所以他說的應該是指調查兵團的隊長。
所以，應該是像k大說的一樣，有隊這個階層。
兵團 隊 分隊 班
團長 隊長 分隊長 班長
而特別作戰班(里維班)跟分隊一樣大。
但其實我還是有點難接受調查兵團有「隊」啦。
因為劇情中沒看過分隊長向隊長或隊長向團長彙報，都是分隊長
直接跟團長討論事情。
一個在劇情主線佔有重要地位的組織，卻從頭到尾都沒出現過
隊長，所以我才傾向於認定調查兵團沒有「隊」。
是說，就算是分隊，目前也只出現過第二分隊(米可)與第四分隊
(漢吉)而已，所以省略隊沒有描寫，也是有可能。
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其實我的看法與k大接近，也是覺得像「警總vs.警察」。
但我卡住的點，在於無法判斷是1還是2。
┌(普通)憲兵
1.憲兵團──────┤
│ ┌(普通)中央憲兵
└中央憲兵──┤
└對人立體機動部隊
┌憲兵團──────(普通)憲兵
2.│
│ ┌(普通)中央憲兵
└中央第一憲兵團─┤
└對人立體機動部隊
普通憲兵的上司，是總統，這個沒問題。
而最高議會與雷斯王，都能命令普通中央憲兵。
至於對人立體機動部隊，是否只受雷斯王管轄，這個不清楚。
(這部隊是847年成立的)
令人頭痛的是這個：
https://i.imgur.com/T0TWPPJ.jpg
(053)
東立單行本提到兩次「中央第一憲兵團」。
日文單行本只有提一次。
https://i.imgur.com/ZY9Vb3t.jpg
(Vol.10)
https://i.imgur.com/ObJTWne.jpg
(Vol.15)
單行本的人物介紹，連肯尼都是寫「憲兵團」，
而非「中央第一憲兵團」。
指揮系統與主要工作內容不同，這是確定的。
但，這樣是算「兩個母組織有兩個指揮系統」，
還是算「一個母組織下的兩個子組織有兩個
指揮系統」？
還有，奈爾這段話的意思，是普通憲兵是表，
中央憲兵是裏。
那這樣表示中央憲兵也被劃在「憲兵團」的
範圍裡嗎？
https://i.imgur.com/8UB2yM2.jpg
(053)
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其實繞過是一定的，畢竟指揮系統不同，而且中央憲兵的上頭
明顯是最高權力。
我前面提「卡芬一路往上爬」與「漢吉覺得薩內斯年紀大」，主要
是想弄清楚「中央憲兵是否由優秀(或對王忠誠度高)的一般憲兵晉升
而來？」。
從第3話、第15話(約翰與馬可說的話)與第97話(萊納的話)看來，
一個訓練兵團的前十名，擁有選擇到內地成為憲兵的機會。
目前並不知道前十名能不能直接到王都當中央憲兵。
卡芬所說的「爬到軍團組織的頂點」，指的是「憲兵→中央憲兵→
對人立體機動部隊」，還是「中央憲兵→對人立體機動部隊」？
https://i.imgur.com/tH6n4qh.jpg
(069)
她指的是「憲兵團的頂點」嗎？
當師團長或軍/團長，是一種頂點。
成為對人立體機動部隊，也算一種頂點。
畢竟不會被課責，他們的槍口，也能指向一般憲兵。
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其實這也是一個一直令我感到困惑的點。
如果駐屯兵團不只一個司令，而憲兵團也有司令的話，那王政篇時
怎麼沒有其他司令跳出來支持或反對皮克希斯呢？
葉卡派發動政變，艾連從大牢裡逃出來之後，看起來憲兵團、駐屯
兵團與調查兵團的人，都聽皮克希斯的指揮。看起來也是只有他一個
司令而已。
我一直想不通。
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奇茲．威爾曼隊長，在漫畫第12話與動畫S1E11都有拔刀。
而被懷疑是洛柏夫師團長的那位長官，則是只有握著刀柄
準備拔刀而已。
順序是這樣：
1.達茲崩潰想回家，長官(疑為洛柏夫)警告他並將刀柄插到
刀盒上但只是握著，而達茲則將刀拔一半出來。
動畫還有馬可阻止達茲繼續拔刀的畫面。
2.露易潔的爸爸(駐屯兵)鼓勵一位女訓練兵引起騷動。
3.皮克希斯司令用高度差50公尺的人也聽得到的聲音
宣布塞子計畫。
4.達茲繼續崩潰，但這個時間點，刀早就收回刀盒了。
長官(疑為洛柏夫)提醒他這是死罪，沒有準備拔刀
的動作。
5.露易潔的爸爸與在場不少士兵直接走人，威爾曼隊長
拔刀，準備當場處決逃兵。
6.皮克希斯司令在50公尺的高牆上赦免逃兵的罪，但同時
提醒他們，他們一旦逃了，就有可能是家人要面對被巨
人吞噬的恐怖命運。
7.逃兵體認到這個現實，接受自己有很高機率必須送死的
命運，慢慢回到隊伍中。
所以，應該是長得像洛柏夫的長官與威爾曼隊長都有處理。
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06/18 08:28,
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哦哦，是我看太快，搞錯了。不好意思。
※ 編輯: rapnose (111.253.2.221 臺灣), 06/18/2020 10:24:18
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06/18 18:02,
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