Re: [問題] 所以不戰條約到底是不戰什麼？
看板Isayama (進擊的巨人)作者licpotis (憂鬱的陽光小男孩)時間3年前 (2021/04/18 09:19)推噓16(17推 1噓 89→)留言107則, 16人參與討論串2/2 (看更多)
※ 引述《mid9ht (咪奈)》之銘言：
: 結局的各種人格跳脫我也認了，畢竟經歷這麼多大家腦袋混亂也是合理的。
: 但不戰條約有人可以來解釋一下嗎？
: 王突然有一天說我不打了，我自己在小島蓋牆給人民洗腦。
: 然後每一代王都一起說：唉唉唉還是算了吧，我們最後的日子在這裡待就好了。
: 看完結局還是不知道這群人腦袋是哪裡沒接好？
: 不就是因為躲在島裡才導致技術落後別人100年，從強國變成國際孤兒。
: 也因為這樣才逼得巨人踢踏舞
: 在一開始就掌握好世界，然後發展科技慢慢不倚賴巨人這樣不是很好嗎？ 還是145代王比
: 較獵奇，想看到全世界血流成河。
: 然後王室的人都有這種遺傳嗜好，所以都一起follow要把艾倫一起逼上這條路。
: 有人是看得懂可以來幫忙解釋一下嗎？
以下是一種可能：
始祖之力是「蟲」的力量，但「持有者」不能直接與「蟲」對話，
需要透過「尤彌爾」作為媒介，而千年來「尤彌爾」只聽「王族」的話。
「蟲」與「尤彌爾」存在於道路，而道路的「入口」，在始祖巨人的持有者身上。
某日，145代王基於某個理由，想要從世上封印「始祖之力」，
於是，他與戴巴家合作，把世界交給戴巴，帶著一部分艾族到島上築牆。
他的計畫是，犧牲島上的世世代代的王族，成為封印始祖的容器，
讓始祖之力永遠不出帕島，於是
「島上艾族」成為生產者，讓王族生生不息不會餓死，
也是潛在巨人兵器，防止外人來搶奪。
他將島上艾族洗腦，避免他們來搶奪始祖；
創造地鳴，威脅世界，以免島外人士搶奪始祖。
最後，為免某一任繼承人暴衝，設定不戰契約，以下是腦補：
他向尤彌爾下令：「未來繼承始祖巨人的王族，
永遠不能使用始祖之力影響/對抗島外世界」
不過，如果島外的人攻到島上來，地鳴仍可發動自保，但無法踏出島外。
設計好一切後，145代王或許覺得此後就高枕無憂，然而他「沒想到」：
1. 世界科技竟能超前巨人，使得馬萊願犯險來島上搶奪始祖。
2. 竟有未被洗腦的島外人古利夏，能滲透牆內找到王族，
還能打敗擁有始祖之力的芙莉坦 (可能理由是古利夏來自島外，
亦或145代王定不戰契約時進擊巨人屬於島外所以不可控制)
於是，始祖巨人，亦是道路「入口」，第一次被裝在「非王族」的容器內，
但是，尤彌爾只聽「王族」的話，所以「非王族」持有始祖巨人也沒用，
一般王族也無法進入道路，遇不見尤彌爾，也不可能對其下令。
想到這裡覺得好險好險，只要能回收始祖巨人到王族身上，
封印就能繼續了。
但是第二波「沒想到」又來了：
島外竟然有戴巴家不知道的王族，而這王族還繼承了智慧巨人，
所以他有機會帶有個人意識的進入道路。只要他與「入口」接觸，
就能遇見尤彌爾。同時，這名王族沒有繼承「始祖」，
所以並不被不戰契約影響，也能自由下令運用始祖之力了。
最巧的是，這名「王族」(aka 吉克) 與 「入口」 (aka 艾倫)
竟然還是同父異母的兄弟。
結果，145王設計的完美封印計畫，就這樣被找到漏洞，巧妙破解了。
當然得知結局的我們或許能詮釋，這不是被「巧合」破解的，
而是基於艾倫甚至是自己的願望，「尤彌爾」一手操控過去
(e.g.放過小貝、幫吉克捏身體續命...etc)達成的。
我們難免想問：
145代王為什麼不把不戰契約設定成「持有始祖巨人的人」，
甚至是「任何人」，而要定成「持有始祖巨人的王族」？
千年來，只有王族可以命令尤彌爾，所以145代王沒想到，
持有始祖的非王族者，能對尤彌爾下令，運用始祖之力的可能。
固然是一種解釋。
從另一角度來看，或許他有他的慈悲，希望不戰契約這種「思想限制」
的影響範圍愈小愈好，最好只存在於王族，甚至準確地說，
只存在於「持有始祖之力」的「唯一王族」身上。
而且，繼承過去千年經驗的145代王怎麼會不預想對策處理：
「不受不戰契約影響的王族進入道路對尤彌爾下令」的可能。
最合理的解釋或許是，過去千年來從未發生過。
依照我的理解，這就是為什麼要有「吉克快死時，尤彌爾操作一個無垢巨人，
把他拉進道路捏身體」及「阿爾敏被巨人含在嘴裡拉進道路」的情節存在。
這種想辦法開「後門」，把重要的人拉進入道路的操作橋段，
雖然詳細的限制與機制我們不清楚，其中應該有「尤彌爾」從內部操作的痕跡。
亦是一種展現，尤彌爾覺醒後，不再是奴隸的「自我主張」。
說不定，巨人學會與庫沙瓦能掌握「王族智慧巨人」+「非王族始祖巨人」
這個繞過不戰契約以運用始祖之力的情報，亦是尤彌爾一手傳達的。
這就是145代王，最後一個「沒想到」了：
沒想到 「尤彌爾」有一天不再是單純的「工具」，
擁有「自我意志」，願意違抗「王族」的願望，
以實現「非王族」，甚至自己的願望，
為此，道路唯一管理員，從內部開了後門，
導致巨人系統的崩潰。
最後我們也想問，如果145代王想要封印「始祖之力」，
為什麼不直接向尤彌爾下令，讓「始祖之力」消失，
甚至是「巨人之力」消失。
就我理解，原因不是他不想這麼做，而是尤彌爾不讓他這麼做。
其中，有兩種可能的解釋：
1. 由於「初代弗王」的願望是：「讓巨人之力永世流傳下去」，
所以在遇見艾倫前，尤彌爾從不願違抗其心願，
甚至是「不讓後任的願望違抗前任的願望」。
假如此設定成立，這也是為何145代王之降的始祖持有人，
無人能改變「不戰契約」的可能原因之一。
2. 也可能是尤彌爾的私心，如果道路消失，她也會消失，
但她在世上還有留戀，想知道某件事，例如什麼是愛，
或是自己存在於世的理由是什麼云云，
所以，一直不願實現這個願望，直到遇見米卡莎。
(無論是哪種理由，「不願違逆初代弗王」亦或「對世上的留戀」，
我們都可見尤彌爾，那位兩千年自己作主放走豬的尤彌爾，
一直以來都不是單純聽話的「工具」而己，
她擁有自己的意志，與是否要實現願望的選擇，
無論歷代王族發現與否。)
當然，也有可能只是其他淺顯的理由，
例如145代王就是保護自己的子民、不讓世界報復艾族，
或是王族擁有統治世界的私心與執念等等，
已經有很多高手都討論過了，在此就不多提了。
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 219.71.12.44 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Isayama/M.1618708772.A.5E5.html
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題外話，有種可能是，利用超大巨人發動「地鳴」不是145代王的發明，
歷史上也曾發生過如艾倫發動的「地鳴」，但經歷的人不是早已死亡就是記憶被修改，
因此這個紀錄只存在於歷代始祖巨人所繼承的記憶中，
而這恐怖的記憶，或許也是導致145代王想要封印始祖之力的原因，
同時也可以有效地，說服歷代王族始祖持有人，犧牲自己封印始祖之力。
當然，也有一種腦洞是，艾倫發動的這次地鳴畫面，
曾被回傳到先前的某巨人的腦海，再被始祖巨人感知，
因此145代王得知後，想辦法封印始祖之力，但諷刺的是，
他的種種阻止作為，最後反而促成了地鳴。
假設雖然有趣，但145代王既然已經看過這段畫面，
卻還要用超大巨人建牆就比較難說得通。
以上當然只是有趣的假設，會這樣想，主要是看到烏利與芙莉達的表現，
感覺不單是「思想被控制」，而是曾繼承過什麼回憶，看過什麼恐怖的畫面，
而被真正說服要乖乖地成為封印始祖巨人的容器。
分享給大家 :)
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真的！多謝提醒 :)
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「後代王的願望不能違逆前代王的願望」確實是一個腦補的假設，
會這樣想的直覺來自，145代王的種種行為，看起來就是希望「始祖之力」
不要再影響這個世界。既然如此，為什麼不直接向尤彌爾下令，
讓「始祖之力」甚至「巨人之力」消失於世，反而要設計一個如此複雜的格局，
以「封印」始祖之力。
如內文所說，一種直觀的可能是，要求巨人之力消失會違逆「初代弗王」的願望：
「讓巨人之力永存於世」，因此推論出這樣的假設。
不過，因為作品內沒有明說，所以也可能規定是任何願望不能違逆「初代弗王」的願望，
甚至，什麼願望都可以就是不能要求「讓巨人之力消失」，都是合理的可能。
也可能，如你所提醒的，這些繼承的後代王曾接收到什麼訊息，
而這些訊息「說服」了他們甘心遵守不戰契約。例如，先前推文中所回覆的
「先前曾發生過的地鳴」或是「未來艾倫發動地鳴」的畫面。
但如果真相是如此，必須再回答：繼承始祖的艾倫應該也會接收到這些訊息，
但為什麼艾倫沒被「說服」呢？如果能提出一個符合艾倫人設，或是特殊設定來解釋
為什麼艾倫與之前145代到芙莉達的王族有什麼不同的話，也會成為一種可能。
不過，考慮上述幾種狀況，直覺上與帝皇家中常見「不能違背祖訓」經驗類似，
「後代願望不能違逆前代的願望」的設定，既簡單又說得通，
依剃刀理論，目前我比較傾向這個假設。
希望以上能解釋一些，為什麼要設定，後代王要遵守前代王的願望的理由。
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好奇針對「繼承始祖的艾倫為什麼沒被2000年記憶的共識說服」
這個問題你的想法是什麼？
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然後，小聰明艾倫說，地鳴有什麼好怕的，我想到一個新解法了 XD
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我也好奇145代王之前有沒有發生過地鳴呢？我真的懷疑地鳴是145代王的發明。
※ 編輯: licpotis (219.71.12.44 臺灣), 04/18/2021 21:35:33
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一部懸疑作品在揭示結局前，都會提供可讓讀者推論的若干線索，如果這些線索「足以」
讓讀者看到結局時，在覺得合情合理的同時，亦有種恍然大悟的驚訝感，
一般來說都會覺得這是部好作品。
可以理解，你會覺得，巨人作者先前提供的線索不夠，讀者需要自行「腦補」的太多，
換言之，必須加入許多故事中沒提到的假設，才能使得最終的令人驚訝的結局合情合理，
因此覺得這是部偏「爛尾」的作品。
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謝謝你的客氣 :) 寫出這樣的結局，說不定作者有點想耍帥吧 XD
我曾想把「地鳴」比喻為「大洪水」，而帕島則是「諾亞方舟」。
145代王就像諾亞，聽到上帝的預告。
「預告」來自未來為了實現艾倫的願望，
尤彌爾將此刻地鳴後的畫面回傳過去，於是145代王知道不久的將來，
地球上會死掉八成的人，帕島將是少數倖存的地方。
於是，他建牆為方舟，把「人類火種」帶到島上保護，
再試圖封印始祖之力，希望能拯救未來人類於滅世，
細節我就不重述了。
然而，或許並未看見未來全貌的他，
沒想到原來牆並非方舟，而是洪水本水。
這個假設雖然有趣的，也能解釋一些謎團；
不過聰明得可以設計「封印」的145代王，
有可能會聯想不到自己利用超大巨所建的牆，
正是未來踏平世界的工具嗎？
應該不太可能，但如果能預想到，為什麼還要建牆呢？
是迫不得己？還是為了艾族？是宿命？還是有機會改變的未來？
甚至他是否知道最後「巨人之力」會消失，而主動推上一把？
都是可能的解釋，但目前我們不得而知。
如果讓我來腦補，可能就是145代王某天聽到一個聲音：
「百年後，世界將會因為巨人之力，而死掉八成的人」
然後，就看得知預言的145代王怎麼做了。
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