[轉錄] 王者天下秦國李信在戰國能排進前5名將?

看板KINGDOM (王者天下)作者 (勤樸)時間2年前 (2021/12/18 09:42), 2年前編輯推噓43(4305)
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※ [本文轉錄自 cjol 信箱] 作者: Manny2020 (MAnny) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 王者天下秦國李信在戰國能排進前5名將? 時間: Wed Oct 13 15:35:59 2021 如果是秦國有啦 戰國沒有 當年戰國初始 其實魏國最強 不過子孫不肖 傳到魏惠王這個廢物 魏國開始摔落 西邊的國土被秦國吃光光 如果順利的話 這應該是魏國的夢幻內閣 總理大臣 商鞅 經濟部長 范雎 外交部長 張儀 三軍統帥 吳起 國防部長 龐涓 參謀總長 孫臏 但是沒有如果 講回小娃兒信 他是隴西成紀人 隴西成紀在魏晉南北朝發展成了隴西李氏 這後面在說明 祖父是李崇 魏國隆南太守 秦國隴西太守 封南鄭公 所以李信家族是秦攻魏時 投秦的 父親:李瑤 秦國南郡太守 封狄道侯 所以他媽的李信是官二代好嗎 根本不是什麼魯蛇出生 春秋戰國時代如果不是靠爸 就是靠老師了 李斯跟呂不韋算出身低但成就超高的代表人物 這也反映秦國國力 小娃信強不強 當然強 李信跟王賁都是秦國少壯派的代表人物 但是他地位比王賁高 秦王政十九年 秦滅韓 同年秦王派王翦李信滅趙國 隔年燕太子丹派荊軻刺秦王 秦王大怒 派王翦辛勝攻燕 李信則帶騎兵追太子丹燕王至 易水以北 燕王獻出太子丹首級 李信為向秦王獻首級暫停攻打燕國 秦王政二十二年(前225年)秦準備攻楚國完成統一霸業秦王政知李信勇猛,問信 需要多少兵馬攻楚李信稱只需二十萬 但王翦則稱需要六十萬方能滅楚 秦王認為王翦 年老膽怯 未接納他的建議 其後,李信出征一開始勢如破竹李信攻下鄢郢(楚國國都之一),與蒙恬會師城父,不料身 在郢陳的昌平君(昌平君是楚人)起兵反秦 攻佔了郢陳 切斷了李信軍的後路使攻楚的秦軍 陷於前後受敵的苦境 於是 李信軍不得不停止攻楚,回師進攻擊破昌平君 楚國大將 項燕(項羽的阿公)趁機偷襲 前後夾擊 秦軍大敗 李信引敗兵歸秦 雖然攻楚失敗 但如果不是昌平君起兵 可能王翦60萬(接近秦國全國兵力)才能完成的事 李信20萬就可以做到了 可以看出李信的領軍能力 之後秦王就是以李信跟王賁負責剩下 的戰事 可見他是王翦之後的秦軍第一人 秦王政二十五年(公元前222年,己卯年)李信與王賁攻取遼東 俘虜燕王喜 滅燕國 秦王政二十六年(公元前221年,庚辰年)李信與王賁攻滅齊國 之後秦國統一天下 就沒有小娃兒信的紀錄了 李信的先祖李宗是道教始祖老子(李耳) 的後人 原本是魏國大夫(又是魏國人xdddd) 後來分支隴西李氏 跟趙郡李氏 趙郡李氏的始祖就是李牧 所以李信跟李牧有遠親關係 但是不是祖父的弟弟這麼親 我沒查到 到了楚漢爭霸 鉅鹿之戰後 李廣的阿公 李信的孫子投降魏王豹 後來魏王豹背叛劉邦 被劉邦滅掉 老婆薄姬也被劉邦啪啪啪注入很多高蛋白質 後來生下漢文帝 李信家族投靠漢朝 漢文帝時李廣成為漢朝帶領騎兵作戰的大將 李廣開拓了隴西李氏 李家成為隴西望族 但是李信傳承到李廣再到李陵 這李家人有個特色 1.都是帶領騎兵作戰的猛將 2.個人武藝與作戰能力超強 3.可以帶領少量精銳部隊遠程奔襲突破敵軍防線 4.極為愛惜兵卒 兵卒都願意效死 5.政治判斷力很差且戰場容易孤軍深入被圍 6.過於驕傲 時常高估個人能力且性情衝動具悲劇性格 李廣作戰勇猛 漢文帝說他要生在楚漢爭霸時期 成就不會輸給樊儈周勃 七國之亂時 李廣作為統帥周亞夫的先鋒部隊 戰無不勝 立下無數戰功 但腦子不聰明 接受了梁王(景帝弟弟)賞賜的將軍稱號跟印璽 這當然犯了景帝大忌 景帝憐其才 只有剝奪封賞而已 到了漢武帝時 李廣幾次隨衛青出征匈奴 結果都不好 前129年 漢武帝遣李廣 公孫敖 公孫賀和衛青四人率四萬大軍分別從雁門 雲中代郡上谷 四個方面同時出擊入侵的匈奴軍 李廣戰敗全軍覆沒而且被俘 後來奪弓掠馬逃回漢朝 本來依律當斬 後來繳錢廢為平民 前119年 漢武帝發動漠北之戰 由衛青 霍去病各率五萬騎兵由定襄 代郡出擊 橫跨大漠遠征匈奴本部 李廣被分配跟隨衛青出征 漢武帝經不起李廣請求 同意 他打先鋒 但隨後密信衛青 說李廣犯霉運 不能給與先鋒官的重任 衛青因此安排李廣與趙食其領兵支援東路 令李廣頗為不滿 由於路途過遠的關係 李廣 在沙漠中迷路 延誤了戰鬥時機 導致單于突圍逃走 漠北大戰結束後李廣部才和主力部 隊會合 李廣因此犯延誤戰機罪受到衛青責問 不願受軍法審判 憤而自殺 得年六十餘 歲 800多年後 王昌齡的出塞一詩 名傳千古 龍城飛將就是李廣 秦時明月漢時關,萬里長征人未還。 但使龍城飛將在,不教胡馬度陰山。 李廣死時,他長子李當戶、次子李椒都已經過世,僅留下幼子李敢。李敢當時是霍去病的 部下,因立有戰功被封為關內侯,聽說父親死訊,認為是衛青陷害李廣,因此鬧事打傷衛 青。衛青本人並不追問李敢,但衛青的外甥霍去病卻不能接受部屬毆打自己舅舅,後來借 甘泉宮狩獵的機會射殺了李敢。 但是漢武帝怎麼可能懲罰霍去病呢 霍去病可是漢武帝跟表妹雲邑公主(一說陽旦公主) 的心頭肉呢 而且李廣被派去繞遠路也是漢武帝暗中指示 更別說衛青跟霍去病的功勞 李家連根毛都比不上 所以李敢之死 漢武帝裁定是李敢狩獵時被鹿撞死了 你他媽的騙誰啊 哪隻鹿這麼厲害 你當他是字母哥 李敢死後 漢武帝重用李廣的孫子李陵 李陵再度重蹈了爺爺跟叔叔李敢的覆輒 李陵出征匈奴只有一次 但是驚天動地 在史書上大載特載 當時衛青霍去病都死掉了 太子劉據因為巫蠱之禍 衛家被清算 漢武帝開始重用李夫人的哥哥李廣利 李夫人家族也是一絕 跟衛子夫家族很類似 李夫人就是成語傾國傾城的那位大美女 李廣利做為衛霍之後替漢武帝征伐匈奴的主戰將軍 但是李陵很瞧不起李廣利 (小娃兒信的家族血統啊.....) 覺得他又是一個靠妹妹上位的廢物 其實也沒錯 因為能力比衛青霍去病差太多 而且李陵也這樣跟司馬遷說 司馬遷也高度認同 李陵就跟漢武帝說 自己願意帶五千騎兵深入匈奴王廷 不願意當李廣利的手下 這事得罪了李廣利 李廣利可不是衛青那種寬宏大量的大將軍 於是李陵孤軍出邊塞3000里 被匈奴3萬騎兵包圍 但李陵利用運輸車隊大量射殺匈奴軍隊 接著李陵親自帶領軍隊突襲 斬殺匈奴數千人 往南方邊塞突圍了2000里 匈奴單于認為李陵是天才將領 且帶領的部隊 太精銳了 不能放回漢朝 組織了單于所有的8萬騎兵圍殺 李陵的5000騎兵打到只剩不到 2000人 但竟然殺了匈奴近3萬人 且李陵屢次帶領敢死隊突擊 好幾次都射死了單于親衛 匈奴單于覺得再打下去不值得 而且李陵邊打邊向漢朝邊塞靠近 似乎想要誘使匈奴陷入 漢朝的陷阱 於是讓李陵率領1000多人殘部又往南逃了500多里 本來單于要放李陵回去 但這時匈奴抓到一個投降的漢朝軍官 管敢 管敢因為之前作戰不過勇猛 被李陵懲罰過 因次憤而告密 告訴單于 李陵人緣很差 他這隻軍隊是孤軍深入 不會有人救援 這時單于身邊有部族首領立刻進言 我們為了這隻小部隊已經死了3萬多人 如果讓他們成功 退回漢朝 將使漢朝更瞧不起匈奴 單于覺得有道理 又出動2萬體力最好的騎兵狂追 在接近漢朝邊塞100多里處追上李陵殘部 李陵再度衝殺數次 又殺死了幾千個匈奴軍 但這時李陵只剩不到600人且最重要的弓箭已經快用完了 武器也開始缺乏 軍中的文書官 甚至連拿來刻竹簡的尺刀(不到20公分的小刀 比鄉民的屌還短)都拿來刺擊敵人 李陵悲憤地大喊 再給我10萬箭 我們就能逃回母國 這時李陵只剩500多人的部隊 但竟然 人人還願意效死 李陵下令解散部隊 把物資平均分派 軍旗砍斷埋起來 要部下各自逃亡 李陵單槍匹馬 要去出刺殺匈奴單于 但是失敗 最後李陵跟副將韓延年 帶領30多人的 部隊抵擋了數千匈奴騎兵的追擊(我靠超豪洨 不潰是小娃兒信的後代) 掩護剩下的400多人 逃回漢朝 但李陵副將韓延年戰死 30多人也只剩10幾人 李陵說他沒有臉回去見漢武帝 最終和10幾個部下投降 逃回去的400多人向漢朝報告了戰況 漢武帝希望李陵戰死 這樣他會以最高的規格 給他最大的哀榮 但後來得知李陵投降 漢武帝大怒 說我大漢豈有投降匈奴的將軍 就決定族滅李陵李廣李敢的家族 眾多大臣都落井下石(因為李廣家一向人緣不好) 只有司馬遷公然抗議 他說以5000人面對8萬人圍殺 殺死對方近半數 又讓400多人逃回漢朝 怎麼看至少也功過相抵吧 你還要殺人家全家 皇帝你要知道就是李陵以5000人牽制了 匈奴8萬大軍 李廣利的主力大軍才能打出不錯的成績 從這一點看 李陵還有功勞 漢武帝一聽大怒 他當時玩李夫人 玩得正開心 認為司馬遷故意詆毀李廣利來幫李陵脫罪 就把太史公下獄 本來要殺太史公 後來太史公為了寫完史記 忍痛接受宮刑 當太監 所以史記裡面太史宮推崇項羽 貶低劉邦 除了他本來就喜歡超強的飛將軍外 也是對劉家人恨之入骨 而李陵家族被族滅的消息傳回匈奴王廷 好朋友司馬遷又衛自己受宮刑 李陵大悲憤恨 真心投降匈奴 娶匈奴單于女兒為妻 封為右校王 後來漢武帝死後 漢朝多次派人出使匈奴 希望李陵重歸漢朝 李陵都嚴詞拒絕 李陵的後代散佈各地 唐朝時的回鵠人中有黑瞳者 祖先是李陵 所以唐朝認為回鵠是家己人 北周上柱國大將軍李賢 是北周高平李氏的始祖 他的祖先就是李陵 李賢跟宇文泰是麻吉 宇文泰外出征戰時 西魏的軍事是李賢在幫宇文泰看顧 北周武帝宇文邕(陳曉東又來了) 六歲以前跟弟弟是由李賢夫婦撫養 李陵晚年隨匈奴單于之子西遷 因為他支持的單于之子敗給了呼韓邪單于(幹王昭君那個) 李陵跟後代被封為堅昆王今日的俄國葉尼塞河流域 所以俄羅斯也有不少李陵的後代 比較唬爛的 有人說匈奴大帝阿提拉 是李陵後代 所以匈牙利跟東歐可能有不少李陵的dna 這太扯 小娃兒信還幹到歐洲去了xddddddddd 因為李陵投降匈奴隴西成紀李氏因此衰弱 族人也以李陵為恥 後來李廣的堂弟李蔡繼承 隴西李氏 李蔡的後人李暠 500多年後建立五胡十六國的西涼 為西涼太祖 李白的祖先 就是西涼李暠xddddddd 李暠的孫子李寶戰敗投降北魏 李寶的子孫西魏八大柱國的李虎 他就是唐高祖李淵的阿公 李世民的阿祖 所以小娃兒信的後代 開創了大唐王朝 oh mygodddddddddddd 不過李唐王朝開國時 沒有把李廣一族算自己祖先 一來他們家直系是李廣的堂弟 二來他們直接拿出老子李耳做遠祖 聖人祖先多屌 三來李陵投降匈奴 李唐有胡人血統 把李廣一系排除強調自己的漢族血統 四來李唐立道教為國教 因為南北朝都崇佛 要用道教打壓佛教 不過李唐王朝的皇室依然很多人崇佛xddddddddddd 所以算到大唐為止 李信的後代歷史名人有 李廣 李敢 李陵 李暠 李虎 李淵 李世民 李靖 李建成 李元吉 平陽公主 李治 太平公主 文成公主 李隆基 李林府 李白 李商隱 還有傳說中的阿提拉xdddddddddddddddddd 小娃信最後應該兩個妹子都娶了吧 不然怎麼會這麼厲害 推文問隴西李氏 跟台灣有無關係 有的 蘆洲李友邦將軍家族就是 所以小娃兒信的後代也是台獨先驅哦 幹 可以再扯一點 查完我都嚇到 李信的DNA真的太猛 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.141.162 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1634110561.A.B25.html

10/13 15:39, 2年前 , 1F
你李史系?
10/13 15:39, 1F

10/13 15:42, 2年前 , 2F
我服了U
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10/13 15:43, 2年前 , 3F
我只服李維拉
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10/13 15:43, 2年前 , 4F
專業推 這沒三兩三還寫不出來
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10/13 15:45, 2年前 , 5F
那幾個人年代沒辦法湊在一起
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10/13 15:45, 2年前 , 6F
史實羌瘣應該不是妹子吧
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史記男的 ※ 編輯: Manny2020 (111.241.141.162 臺灣), 10/13/2021 15:46:22

10/13 15:45, 2年前 , 7F
優文沒人推?
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10/13 15:46, 2年前 , 8F
另外商鞅跟吳起可能只能二選一
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10/13 15:46, 2年前 , 9F
如果可以的話 應該要連楊端和都一起收
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史記還是男的 ※ 編輯: Manny2020 (111.241.141.162 臺灣), 10/13/2021 15:48:19

10/13 15:47, 2年前 , 10F
好文
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10/13 15:47, 2年前 , 11F
專業推 很有趣
10/13 15:47, 11F

10/13 15:48, 2年前 , 12F
李氏一族一路發展 反觀王氏蒙氏...
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蒙恬被胡亥殺了 蒙毅愛上金喜善 大罪

10/13 15:52, 2年前 , 13F
XDDDDDDDDDD
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10/13 15:52, 2年前 , 14F
今天怎麼沒有情慾史?失望
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10/13 15:53, 2年前 , 15F
最戳的就武帝
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10/13 15:56, 2年前 , 16F
這一篇夠牛喔。李信地下有知也瞑目了
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10/13 15:58, 2年前 , 17F
魏國真的可惜,你除了表列那幾個,還有
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10/13 15:58, 2年前 , 18F
犀首公孫衍
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10/13 15:58, 2年前 , 19F
看到這麼長 以為會出現胡歌老公……
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10/13 16:00, 2年前 , 20F
優質
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10/13 16:01, 2年前 , 21F
專業推
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10/13 16:06, 2年前 , 22F
太長先推
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※ 編輯: Manny2020 (111.241.141.162 臺灣), 10/13/2021 16:28:34

10/13 16:18, 2年前 , 23F
北周那段李賢跟宇文泰是麻吧吉 原po真強
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宇文泰出征跟高歡對決的時候 怕兩個幼兒被西魏的宗室貴族綁架或殺害 所以6歲以前 是養在麻吉李賢家裡 另外李賢的墳墓 是中國出土波斯和薩珊王朝金幣 最多的墓葬 是佐證李陵的後代有吉爾吉斯人跟俄國人的強力證據

10/13 16:19, 2年前 , 24F
李史系!
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10/13 16:28, 2年前 , 25F
10/13 16:28, 25F
※ 編輯: Manny2020 (111.241.141.162 臺灣), 10/13/2021 16:35:23

10/13 16:31, 2年前 , 26F
好猛這篇 沒想到李信家這麼猛
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10/13 16:31, 2年前 , 27F
阿提拉是誰
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10/13 16:34, 2年前 , 28F
好文~但我也只知道阿斯拉XD
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10/13 16:37, 2年前 , 29F
推,李氏真的好猛!
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10/13 16:39, 2年前 , 30F
龐涓跟孫臏不是死鬥嗎哪來夢幻內閣
10/13 16:39, 30F
他們跟蘇秦張儀本來是師兄弟 而且孫臏最早就是龐涓推薦給魏王的 但是孫臏表現太好了 龐涓怕位子被搶走 又開始迫害他

10/13 16:40, 2年前 , 31F
真猛
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10/13 16:40, 2年前 , 32F
淦 長汁識,李史王就是你了
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還有 105 則推文
還有 9 段內文
12/18 23:13, 2年前 , 138F
信粉是你?
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12/19 00:22, 2年前 , 139F
有笑有推
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12/19 00:28, 2年前 , 140F
優文推
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12/19 01:14, 2年前 , 141F
推個
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12/19 02:46, 2年前 , 142F
你先說你是不是看著你家族譜才寫出這些的
12/19 02:46, 142F

12/19 02:47, 2年前 , 143F
忘記是轉貼的@@
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12/19 07:59, 2年前 , 144F
太專業了
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12/19 11:44, 2年前 , 145F
研讀李信系是不是
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12/19 16:07, 2年前 , 146F
厲害
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12/19 17:51, 2年前 , 147F
推太專業
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12/19 18:56, 2年前 , 148F
好猛
12/19 18:56, 148F

12/19 19:25, 2年前 , 149F
優文推!
12/19 19:25, 149F

12/19 20:40, 2年前 , 150F
超有趣,哈哈!
12/19 20:40, 150F

12/19 22:07, 2年前 , 151F
幹嘛一直去打匈奴 到人家的地盤打架也太笨了
12/19 22:07, 151F

12/19 22:27, 2年前 , 152F
原來李信這麼厲害.....
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12/19 23:54, 2年前 , 153F
推 要是查到東瀛霸主也有李信血統就神了
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12/19 23:54, 2年前 , 154F
不過東瀛霸主老謀深算 跟李家DNA不太像XD
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12/20 08:41, 2年前 , 155F
甘~~~這真的是超級優文呀,拜
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12/20 08:46, 2年前 , 156F
去打匈奴是境外決戰的概念,以往匈奴打過來,經濟損失
12/20 08:46, 156F

12/20 08:47, 2年前 , 157F
很重,土地人民幾乎都難以恢復,主動打出去,就算敗了
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12/20 08:48, 2年前 , 158F
土地人民頂多負擔重,但能恢復,打勝戰還有戰功,穩賺
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12/20 08:49, 2年前 , 159F
不賠的,只是武帝晚年只想打勝戰忘了戰略目標了
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12/20 09:30, 2年前 , 160F
李專家。屌
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12/20 09:52, 2年前 , 161F
太狠了 一路劇透到日治時期的李將軍
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12/20 10:16, 2年前 , 162F
李木就是引進來打 大勝的啊
12/20 10:16, 162F

12/20 12:29, 2年前 , 163F
請問大大你看王者天下時會興奮嗎
12/20 12:29, 163F

12/20 13:18, 2年前 , 164F
厲害
12/20 13:18, 164F

12/20 15:40, 2年前 , 165F
推推
12/20 15:40, 165F

12/20 17:05, 2年前 , 166F
太神
12/20 17:05, 166F

12/20 19:17, 2年前 , 167F
可惜沒有寫到三芝李登輝
12/20 19:17, 167F

12/20 20:32, 2年前 , 168F
李史系教授是你? 比姓李的還懂李
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12/20 20:53, 2年前 , 169F
有點猛
12/20 20:53, 169F

12/20 23:41, 2年前 , 170F
太長 先推
12/20 23:41, 170F

12/21 00:34, 2年前 , 171F
李信:我好像有點強
12/21 00:34, 171F

12/21 01:50, 2年前 , 172F
原po脾氣不錯,是個講李的人
12/21 01:50, 172F

12/21 09:22, 2年前 , 173F
幹 真的李史系 我推爆
12/21 09:22, 173F

12/21 13:03, 2年前 , 174F
牛逼
12/21 13:03, 174F

12/21 13:39, 2年前 , 175F
這一路畫完可能我孫子都看不完XD
12/21 13:39, 175F

12/22 22:37, 2年前 , 176F
好神啊這篇
12/22 22:37, 176F

12/23 12:26, 2年前 , 177F
李式系推
12/23 12:26, 177F
文章代碼(AID): #1XlJne0f (KINGDOM)
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