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[閒聊] 91式徹甲彈驗證(轉貼 非自行驗證)

看板KanColle (艦隊Collection)作者時間12年前 (2014/03/27 15:55), 編輯推噓25(25推 0噓 36→)
留言61則, 24人參與, 最新討論串1/1
作者: shocaca (小咖) 看板: KanColle 標題: [閒聊] 91式徹甲彈驗證(轉貼 非自行驗證) 時間: Thu Mar 27 15:55:34 2014 這是關於91式徹甲彈(簡稱91AP)的隱藏效果驗證， 雖然某天已經在置底聊過了，但是又再看到另一個驗證， 想說應該不只我對這個謎樣的三星裝備有疑問， 就來整理一下偉大的驗證者文章寫出來賺P幣吧 請見諒> < 首先是WIKIWIKI的 91AP頁面 http://tinyurl.com/lbc5s3c 可以看到遊戲中介紹的第一行被寫著: "火力と命中が上がり、隠し効果としてクリティカル率が上昇する" 火力和命中增加，隱藏效果爆擊率上升 有註解1跟2 沿著註解1有找到來源的田中P訪談雜誌圖 Febri11月号 http://tinyurl.com/n6znx7f 倒數第6行田中P有提到徹甲彈跟裝甲貫通有關，但詳細機制是機密 註解2是驗證對裝甲高的對手爆擊率上升 但沒找到來源 因為玩家猜測91AP是影響爆擊率， 但在遊戲中40以上的傷害都會以爆擊的的字樣表示， 所以需事後計算是否真正為150%的爆擊， 接下來貼的兩位驗證者也都有標出實際爆擊， 也有紀錄航向 下方留言區內找到的驗證資料 驗證A: 來源 http://tinyurl.com/m56yryu 大圖 http://tinyurl.com/ldu6mp7 此驗證的條件在大圖中寫得很清楚，主要是用大和改打1-1-1 用20.3主砲+15.2副砲平衡徹甲彈的數值(同是8火力1命中) 分為三組 1.有徹甲彈 2.無徹甲彈(20.3+15.2平衡) 3.徹甲彈X4 此驗證的結果是有徹甲彈隱藏加成為爆擊率提高5%(7->12%)， 徹甲彈重複裝時，推定的隱藏加成不疊加 此篇選擇條件的優點是1.驗證容易 2.敵人的裝甲亂數範圍小 缺點就是無法對徹甲彈在高裝甲敵人時有更大的效果提出解釋 驗證B: 來源 WIKIWIKI 91AP留言區的2014-03-11留言 大圖 http://tinyurl.com/mycemvm 此驗證條件是120等的不幸姐妹裝備46砲X3 打4-2王點的金RU， 分為兩組 1.46砲X3+13電探 2.46砲X3+徹甲彈 結果是有徹甲彈時爆擊率提高13%(11->24) 此篇選擇條件的優點:他是對謠傳有更大效果的高裝甲目標測試， 缺點的話，大概測試者是練航戰老婆順便解東方， 考量到打圖火力問題，不像驗證A的大和有足夠格子可以完全平衡命中和火力 同時也需要更長的時間來收集到同樣是各100件數據(偏航勸退)， 士氣(疲勞值)也難以固定(唯一解都100出門...但是難度就更高...) 整理看來，就是91AP可以推斷在爆擊率上有加成， 且任何的傷害數據都在目前推定的傷害公式範圍內， 看來91AP很可能並未影響裝甲的運作(有沒有影響裝甲亂數還要更多測試)， 所以營運所說的影響裝甲貫通可能是指跳出150%傷害爆擊 至於在高裝甲目標上加成更大的說法， 雖然驗證B(打金RU)的爆擊率提高程度確實是高過驗證A(打白DD)， 但因為除了出手者不同(扶桑型改<->大和改)以外也有更多沒固定的變因， 所以也不方便整合兩篇下這個結論，也就是尚待更多測試 就實用面上來看，因為日戰傷害計算存在150"攻擊力"CAP， 再考量到夜戰常使用較穩定的二連擊，91AP的實用性是不錯的， 主要是長門級和金剛級上46砲X2後日戰攻擊力都撞CAP(日戰戰艦攻擊力=火力+5)， 不管在T有利或同航都是一樣，多餘的火力僅在反航和T不利顯現更大的影響 (不過金剛級被無視史實設定為無法裝91AP，或許是為了遊戲平衡度) 且目前很多鬼畜敵人裝甲都破百，甚至還有裝甲破150的敵人， 這種極端狀況下只有抽到低裝甲亂數及爆擊才有可能對其做出有效的傷害， 甚至就連夜戰二連擊120%X2也是不爆或不低裝甲亂數照樣刮漆 (含實戰彈藥補正、中破損傷補正) 但是還是要提3把46砲的裝法在幾乎不打夜戰的情況下(如簡單圖刷戰果)， 在反航戰和中破補正下的效果還是勝過91AP(不論是期望值或穩定性) 應要求補個懶人用結論: 91AP除了帳面外，被推定有爆擊率上升的隱藏效果，幅度約莫5~13%左右 (但數據資料量仍少，需擴大驗證規模加強) 簡單寫到這裡，看有沒有強者要補充XD -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.161.100 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1395906939.A.DF6.html ※ 編輯: shocaca 來自: 1.161.161.100 (03/27 15:58)
推
03/27 15:58, , 1F
有沒有重點結論(逃
03/27 15:58, 1F
那補一下好了...
推
03/27 15:59, , 2F
不信不要裝(桃
03/27 15:59, 2F
※ 編輯: shocaca 來自: 1.161.161.100 (03/27 16:01)
推
03/27 16:01, , 3F
懶人包:91AP會加爆擊率 但不打夜戰還是46砲>91AP
03/27 16:01, 3F
→
03/27 16:01, , 4F
03/27 16:01, 4F
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03/27 16:02, , 5F
這裡有個人單純測平均爆擊率是20%左右。
03/27 16:02, 5F
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03/27 16:02, , 6F
在他之前也有另一個人的數據是15%這樣。
03/27 16:02, 6F
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03/27 16:03, , 7F
所以結論我暫時採觀望態度XD
03/27 16:03, 7F
如果本遊戲像WOW有WOL或WMO那樣的全數據紀錄工具還有上傳整合平台的話 要驗證像爆擊率這種不穩定的東西就方便多了... ※ 編輯: shocaca 來自: 1.161.161.100 (03/27 16:07)
推
03/27 16:19, , 8F
不過高速、巡洋戰艦不給裝91AP這設定真的很鳥....
03/27 16:19, 8F
※ 編輯: shocaca 來自: 1.161.161.100 (03/27 16:21)
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03/27 16:38, , 9F
不少測試網站上點出爆擊其實就是所謂的裝甲貫通
03/27 16:38, 9F
推
03/27 16:38, , 10F
沒特別在意隱藏效果，低速戰艦個人一律雙主砲+91AP+電探
03/27 16:38, 10F
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03/27 16:39, , 11F
所以91AP增加裝甲貫通效果->增加爆擊率
03/27 16:39, 11F
如果真的有隱藏效果的話應該是這樣，因為目前傷害都在推定傷害公式範圍內 但是爆擊率相關的驗證還不完全
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03/27 16:39, , 12F
低速戰艦要撞ss啊XD 不是很多人一直在抱怨?
03/27 16:39, 12F
※ 編輯: shocaca 來自: 1.161.161.100 (03/27 16:41)
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03/27 16:39, , 13F
用這角度來看 就符合當初製作人說的話了
03/27 16:39, 13F
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03/27 16:40, , 14F
三式彈其他人裝，我也不認為自己有臉能在夜戰一直cutin
03/27 16:40, 14F
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03/27 16:42, , 15F
如果看驗證A 撤甲還能額外降低MISS率(?)
03/27 16:42, 15F
驗證者A最後自己也有說到懷疑是跟說明的水線下相關描述有關 這類機率性相關的驗證 以100的樣本來看說大不大，說小也不小 但是考量到驗證的繁瑣度，我對於驗證者都是抱持尊敬跟值得參考的態度就是XD ※ 編輯: shocaca 來自: 1.161.161.100 (03/27 16:46)
推
03/27 16:53, , 16F
現在玩啥遊戲都會希望有WOL或Skada這種東西...
03/27 16:53, 16F
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03/27 16:53, , 17F
尤其是D3 (?
03/27 16:53, 17F
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03/27 17:19, , 18F
因為這兩個人的數據不管有沒有徹甲和其他人測的平均爆
03/27 17:19, 18F
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03/27 17:20, , 19F
擊率比起來都有點偏低這點我保持懷疑的地方。
03/27 17:20, 19F
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03/27 17:20, , 20F
或許有可能有其他因素影響爆擊率在?
03/27 17:20, 20F
推
03/27 17:26, , 21F
降低降低MISS率也不是沒可能命中一直很迷 營運也說過
03/27 17:26, 21F
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03/27 17:27, , 22F
副砲命中跟電探的不一樣 以公式來說擺放的位置不一樣
03/27 17:27, 22F
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03/27 17:27, , 23F
就可能差非常多
03/27 17:27, 23F
推
03/27 17:31, , 24F
比較高的那個數據沒有把MISS跟命中卻擦彈的數據計入分母
03/27 17:31, 24F
感謝K大點出盲點XD B驗證的分母的確是不計擦彈MISS
推
03/27 17:31, , 25F
我只記得之前驗證是說大和的91式pad對提督有爆擊效果
03/27 17:31, 25F
推
03/27 17:33, , 26F
命中的檢測太麻煩了 副砲的命中和電探的不一樣
03/27 17:33, 26F
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03/27 17:34, , 27F
不知道91AP的命中是哪一種
03/27 17:34, 27F
推
03/27 17:38, , 28F
之前的夜戰203驗證實驗
03/27 17:38, 28F
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03/27 17:39, , 29F
數據有把"單純爆擊率"以及"排除miss跟擦彈後的爆擊率"分開
03/27 17:39, 29F
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03/27 17:40, , 30F
前者大約13%上下 後者則會上20%
03/27 17:40, 30F
※ 編輯: shocaca 來自: 1.161.161.100 (03/27 17:41)
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03/27 17:52, , 31F
直覺91彈的命中應該是副砲那種...
03/27 17:52, 31F
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03/27 17:54, , 32F
根據測試A 跟副砲不一樣啊
03/27 17:54, 32F
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03/27 17:55, , 33F
副砲那種應該是測不出來吧..
03/27 17:55, 33F
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03/27 17:56, , 34F
測試A 1.撤甲 2.副砲 帳面命中一樣 可是徹甲組MISS少
03/27 17:56, 34F
推
03/27 18:06, , 35F
兩種命中不一樣詳細希望
03/27 18:06, 35F
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03/27 18:35, , 36F
營運說不一樣他就不一樣 (當作沒看到
03/27 18:35, 36F
補個無關91AP的 http://tinyurl.com/lvk3uxj 這是遊戲還在開發階段的畫面XD 可以看到能力細分成更多項目 不知道營運是把東西簡化還是只是藏起來，或更甚者可能更複雜化?! 然後稀有度之類也有變動 (血尿控訴扶桑稀有度正式營運後被降級) 營運究竟藏了多少秘密呢~~~ ※ 編輯: shocaca 來自: 1.161.161.100 (03/27 18:41) ※ 編輯: shocaca 來自: 1.161.161.100 (03/27 18:42)
推
03/27 18:46, , 37F
有趣wwww
03/27 18:46, 37F
→
03/27 18:48, , 38F
運:兇wwwwwwwwwwwwwww
03/27 18:48, 38F
推
03/27 18:50, , 39F
對了 現在的命中其實就是指 砲命中
03/27 18:50, 39F
是阿 還有看過本式渦輪跟鍋爐的迴避是只加砲迴避，所以SS裝無用的說法XD ※ 編輯: shocaca 來自: 1.161.161.100 (03/27 18:54)
推
03/27 18:55, , 40F
問題這時候應該還沒有對潛裝備(?
03/27 18:55, 40F
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03/27 18:56, , 41F
這是在抽神籤嗎 凶www
03/27 18:56, 41F
推
03/27 18:57, , 42F
那只是把運這個數值 變成文字化而已
03/27 18:57, 42F
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03/27 18:58, , 43F
陸奧大鳳算大兇嗎(X
03/27 18:58, 43F
推
03/27 19:00, , 44F
那吉可真是寥寥可數w
03/27 19:00, 44F
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03/27 19:02, , 45F
大吉72+ 中吉59+ 小吉45+ 吉24+ 末吉16+ 凶7+ 大凶...
03/27 19:02, 45F
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03/27 19:02, , 46F
0~6是大凶
03/27 19:02, 46F
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03/27 19:10, , 47F
艦娘占卜 雪風改:大吉 時雨改:吉 不幸:兇 大鳳:大兇
03/27 19:10, 47F
推
03/27 19:11, , 48F
那將來出信濃的話應該算是?
03/27 19:11, 48F
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03/27 19:13, , 49F
災厄(?)
03/27 19:13, 49F
推
03/27 19:28, , 50F
犯太歲，最好別出門
03/27 19:28, 50F
推
03/27 19:33, , 51F
沒出門也會爆炸
03/27 19:33, 51F
推
03/27 19:36, , 52F
射水魚:安安我漁船喔
03/27 19:36, 52F
推
03/27 20:06, , 53F
看來拼戰果 金鋼型上3根46砲似乎可有效防範不利反航
03/27 20:06, 53F
5-4拼戰果其實雷巡(含大北)都可以換成雷雷甲拼反航雷裝 日戰真的不幸連B都撿不到 再打夜戰通常也有A 都MISS跟CUT IN全不發就認了XD ※ 編輯: shocaca 來自: 1.161.161.100 (03/27 20:15)
→
03/27 21:05, , 54F
體感長門級在演習時比金剛級穩很多…
03/27 21:05, 54F
推
03/27 21:07, , 55F
體敢大和級再演習時比金剛級穩很多(咦
03/27 21:07, 55F
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03/27 21:11, , 56F
其實我5-4早就是46砲三管固定了...
03/27 21:11, 56F
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03/27 22:55, , 57F
體感大和級在演習時比金剛級貴很多...
03/27 22:55, 57F
→
03/27 23:07, , 58F
問題真的要練大和級 在哪邊都很貴
03/27 23:07, 58F
推
03/28 10:17, , 59F
體感有裝91跟沒裝91打レ醬有差
03/28 10:17, 59F
推
03/28 10:33, , 60F
體感有裝91的長門級 終於從狂miss的廢柴變成一般人了...
03/28 10:33, 60F
→
03/28 10:35, , 61F
體感上我打個問號...
03/28 10:35, 61F
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