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[閒聊] 對空cut-in的效果驗證

看板KanColle (艦隊Collection)作者 (小咖)時間11年前 (2015/02/11 12:29), 11年前編輯推噓25(25推 0噓 28→)
留言53則, 21人參與, 最新討論串1/1
自從空戰二階被營運修正加上亂數之後對空的驗證變很困難 但還是有不少人想弄清楚對空CI的發動機率和效果 以現有玩家從客戶端取得的資料中 無法將對空CI擊墜的機數跟二階的擊墜數分開 對空CI擊墜量在伺服端就被放到二階裡 而且沒預測錯誤的話兩者都有亂數範圍 這邊抓幾分驗證和說法出來討論 對空CI的驗證在検証、仮説スレ16裡面有不少 最近看到比較有趣的發動率影響假說是這個 http://i.imgur.com/osClnSl.png
當然數值可能要修正 不過這或許能解釋為什麼秋月裝對空CI組發動率總是稍高的原因 也能解釋91跟94的差距 先貼同位驗證者A的兩次驗證整理 測試地圖是1-4 1.同一發動組合有無對空電探 http://i.imgur.com/EBgq30X.jpg
結果多了電探並沒有顯著影響發動率 跟部分玩家最初的猜想不太一樣 但對空值的提高有影響到擊墜機數 2.同一對空CI裝備組合在不同DD上的效果 http://i.imgur.com/XJwwhw1.jpg
秋月的發動率就是比別人高 擊墜數的部分有點微妙 被新修正的亂數影響 --------------------------------------------------------------- 接下來是另一個驗證者B在5-4用秋月改和五十鈴改二分別測試 裝備: 秋月 　 (10cm連装高角砲＋高射★4)×2　13号電探改 五十鈴 (10cm連装高角砲＋高射★4)×2　14号電探 最新一次的數據 1.秋月 http://i.imgur.com/uSvKdao.png
2.五十鈴 http://i.imgur.com/4VCGrjq.png
橘色底是未發動對空CI 藍色底是有發動對空CI 從數字看來應該也是戰果順路測試 有空戰和其他伴隨艦(驗證者未貼出其他艦的資料) 擊墜數上看來也是被亂數搞得範圍很大 又跟二階混一起看不太出所以然 但比起部分認為對空CI是打百分比的理論 個人認為比較可能是打固定機數(加上亂數) 因為表格中二階起始機數少的格子相對有比較多抽乾的數據 ----------------------------------------------------- 接下來是我自己以前無聊去5-5-1開秋月改單艦噴CI測試的記錄 裝備是雙秋月砲+13電探改 近代化滿 1.有發動對空CI http://i.imgur.com/BJiPR77.png
2.沒發動對空CI http://i.imgur.com/G3tmWoK.png
3.用免洗DD 且沒發動對空CI http://i.imgur.com/LMQr3tA.png
以1來解釋表格 S1代表空戰一階 0/316代表對方一階損失0機 S2代表空戰二階(對空CI被包在這部分) 187/272代表272台參與二階的敵機被擊墜187台 就1的部分對方其實有7個會被二階打的格子 2的話對方編成有4個會被二階打的格子 3是7個會被二階打的格子 然後1的戰鬥動畫後來告訴我其中一個金輕母乾掉了 個人猜想應該還是打機數配亂數 而不是百分比削減 沒被打掉的85台大概大多是RE的那超大格內容物 金輕母一隻抽乾 另一隻大概也是快乾的狀況 ----------------------------------------------------- 結果和討論: 假如是打固定機數配亂數的話 那對空CI有空戰輔助效果會更好 空戰一階神抽的話二階更容易打乾 沒有空母先削的狀況要打乾30以內的格子有點勉強 但至少比對空CI實裝前更有可能(秋月單騎5-5-1滅了一隻輕母) 對於超大載量的棲艦效果有限(50+載量的大格) 畢竟空襲傷害是平方根正比 不打光的話不會有很大的差距 但是在驗證版那邊也是有人回報曾經抽乾過活動空母姬 當然是有搭配空戰和對空CI 而且兩者的亂數都要神抽 印象中14秋活板上置底也看過有人聲稱打乾過 就計算上也不是不可能的 對空CI當然不是萬靈丹 搭配空戰效果會更好 但是DD那種容易順便配出對空CI的艦種順便配出來當然是不錯的選擇 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.161.163.220 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1423628995.A.FE3.html
推
02/11 12:33, , 1F
我也有在E5對空CI發動抽乾空母妻姬
02/11 12:33, 1F
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02/11 12:33, , 2F
有趣....94會比較高的話那的確符合個人體感，因為我完全
02/11 12:33, 2F
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02/11 12:34, , 3F
沒把91改成94過XD 那改成94的話5-4雷巡對空咖應該會更好
02/11 12:34, 3F
推
02/11 12:37, , 4F
E5甲消血期有抽乾過道中空母+1
02/11 12:37, 4F
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02/11 12:39, , 5F
我提供一個檢證：剛剛秋月發動對空咖把E4CV7G直接打成啞巴
02/11 12:39, 5F
推
02/11 12:43, , 6F
這類檢證用秋月跟其他船比較可能有點問題 秋用因為有專用
02/11 12:43, 6F
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02/11 12:44, , 7F
CI 所以同裝備她發動跟其他船的是不是同種CI是先決問題
02/11 12:44, 7F
那篇秋月陽炎的數據串下面的確有人反應應該要用其他高對空的DD比 像是時雨改二或潮改二之類的 或是特地弄沒吃滿對空跟吃滿 才能比出對空值有沒有影響 另外要測我第一張圖的發動率甲說其實蠻簡單的 就裝上去看機率有沒有變高 那個人之所以那樣想也是在驗證版那邊看別人驗證結果猜的 有部分驗證我沒在這裡貼出來就是
推
02/11 12:45, , 8F
我也覺得對空咖應該只是單純擊墜數大幅上升吧
02/11 12:45, 8F
其實我自己的假說更單純 我的假說是: "對空CI發動就是發動者用自己的二階擊墜數在原始二階前幫全隊先打一次" 然後擊墜數有亂數這樣 ※ 編輯: shocaca (1.161.163.220), 02/11/2015 12:48:53
推
02/11 12:46, , 9F
神抽打啞就跟大北神咖抽到對方低甲加上自己爆擊一發收王
02/11 12:46, 9F
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02/11 12:46, , 10F
差不多意思
02/11 12:46, 10F
推
02/11 12:46, , 11F
至少對空咖有配有保庇，就像原PO說的DD這麼好配就配一下
02/11 12:46, 11F
推
02/11 12:48, , 12F
秋月CI我看過27機擊墜
02/11 12:48, 12F
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02/11 12:48, , 13F
不過我自己是建議沒有秋月砲就不用特別去配啦
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02/11 12:48, , 14F
不過問題還是回到就算你99機擊墜，1/6沒抽到你對空也沒用
02/11 12:48, 14F
推
02/11 12:48, , 15F
沒秋月砲可以拿欠雨砲改到變秋月砲(?
02/11 12:48, 15F
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02/11 12:49, , 16F
如果CI發動時全部交給專業的發動者負責的話就很威了
02/11 12:49, 16F
如果二階空襲目標本來就是挑對空換算擊墜單位高的船 先有對空CI打 然後又成功發動1/2的二階那當然更容易打光 (以我的假說下啦)
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02/11 12:49, , 17F
有心的話可以去改一根阿，對我來說就跟刷閃是同樣的東西
02/11 12:49, 17F
推
02/11 12:50, , 18F
對空cutin只要有秋月炮就會發動了嗎?
02/11 12:50, 18F
組合有很多種 可以看板上其他文或WIKI ※ 編輯: shocaca (1.161.163.220), 02/11/2015 12:52:10
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02/11 12:50, , 19F
沒秋月砲就會影響到夜戰能力，但是有了就沒差
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02/11 12:50, , 20F
咦，這想法我沒想過。我以為還是1/6選船對空
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02/11 12:52, , 21F
CI發動時完全交給專業發動者 大概會婊到給明石裝的人..XD
02/11 12:52, 21F
自己打月任的4-2空母任務 和周任的4-4 都是讓夕立跟秋月出場 夕立順位放在秋月前 只要是夕立CI數量普遍都比秋月少 但是順序上好像跟照明彈同機制 前面的人會優先 沒發動才抽下一個 數據上看起來不像是有疊加的感覺 (這邊指夕立跳CI圖時 不像是有看過秋月和夕立都有打的感覺) 也就是顯示誰就是誰打 當然這也指是我的假說 有亂數還要更久才能證實 ※ 編輯: shocaca (1.161.163.220), 02/11/2015 12:55:49
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02/11 12:55, , 22F
沒秋月砲也不會影響夜戰能力啊 10高角*2+94高射也能咖
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02/11 12:55, , 23F
只是配裝綁死
02/11 12:55, 23F
推
02/11 12:56, , 24F
對空咖和照明彈二選一的時候不好選 XD
02/11 12:56, 24F
推
02/11 12:56, , 25F
如果是誰顯示就誰打的話 我會讓秋月放前面啊
02/11 12:56, 25F
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02/11 12:57, , 26F
我還以為一定要綁對空電探
02/11 12:57, 26F
推
02/11 12:57, , 27F
這次E5兩個驅逐裝對空咖很順我就找不到其他人裝照明彈惹
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02/11 13:14, , 28F
秋月>>>>>初霜>吹雪>潮>初春>時雨>>Z3>>Z1磯風>>浜風>其他
02/11 13:14, 28F
推
02/11 13:18, , 29F
讓初霜裝對空咖有點浪費
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推
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本次E5給明石跟POI對空咖裝 基本上只要發動空襲都近
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乎無傷 連刮漆都很少
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推
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我昨天晚上抽乾過+1
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秋月+時雨
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時雨這麼好用阿XD
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推
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我昨天被加賀抽乾
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推
02/11 13:43, , 36F
昨天E4丙撈船時，秋月有抽乾過輕母
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推
02/11 13:46, , 37F
主人公也蠻優秀的 高對空也兼具高火力
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02/11 13:47, , 38F
不過要改二就是...
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02/11 13:51, , 39F
吹雪就很是合對空咖 反正他本來就不太能咖
02/11 13:51, 39F
推
02/11 14:27, , 40F
有算過就知道發動就無傷只是巧合而已......
02/11 14:27, 40F
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人總是對於奇蹟印象深刻
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推
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悲劇也是
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02/11 14:53, , 43F
茶几
02/11 14:53, 43F
推
02/11 14:58, , 44F
反正不要給對空咖過剩評價 也不要當沒用就是了
02/11 14:58, 44F
推
02/11 18:01, , 45F
火力要扣裝甲阿 扣裝甲之後傷害差距我覺得其實還不錯
02/11 18:01, 45F
差距不錯 但是打在小船上有時候削弱空襲反而可能會自婊 (從能發動轟沉保護 變成不發動轟沉保護的大破) 對超大格還是影響有限 不過有些中低載量的格子多一次對空CI削減 的確能讓部分空襲傷害降到裝甲線下 ※ 編輯: shocaca (1.161.163.220), 02/11/2015 18:11:47
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02/11 18:17, , 46F
這個倒是...我真的遇過 XDDDD
02/11 18:17, 46F
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02/11 18:19, , 47F
當下反應就是：幹，說好的對空咖呢？
02/11 18:19, 47F
推
02/11 18:21, , 48F
目前除了大淀這個特例以外無法觀測+對空CI並存
02/11 18:21, 48F
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02/11 18:22, , 49F
遇到前面要空權後面搶不到空權的圖還蠻尷尬的
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譬如那個E2水雷線
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而且大淀的夜戰力只有悲劇可以形容
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推
02/11 18:30, , 52F
真的，大淀夜戰連非睦月型驅逐艦都不如~"~
02/11 18:30, 52F
推
02/11 18:39, , 53F
主/副/偵/高射 日戰1.1倍CI(炸) 夜戰二連
02/11 18:39, 53F
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