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Re: [閒聊] 小論驅逐-夜戰

看板KanColle (艦隊Collection)作者 (條紋胖次)時間11年前 (2015/03/24 23:13), 11年前編輯推噓39(39推 0噓 67→)
留言106則, 24人參與, 最新討論串1/1
有人建議補上夜戰狀況，所以就稍微算了一下 計算設定: 夜戰二連裝備:12.7cmB型砲x2 CutIn:61cm四連酸素魚雷x3 二連:夜戰攻擊力*1.2 CutIn:夜戰攻擊力*1.5 CI均值A:使用wiki的CutIn公式 発動率(%)=0.85*運+配置補正+損傷補正+探照灯・照明弾補正+15 假設為旗艦+夜戰三寶全帶(不計夜偵影響)+無傷狀態 以(0.85*運)+15+0+5+5+15為發動率基本公式(最高以90%計) * CutIn值 二連均值B:假設二連為100%發動之情況下(實際當然不是100%啦..)，vs戦艦棲姫的均值 CI均值C:假設CI均值A之情況下，vs戦艦棲姫的均值(低於0以1計) 高甲低甲什麼的我就不算了，我在wiki好像也找不到公式www 裝備儘量都選用平民裝且未改 (其實我覺得有什麼10星12.7cmB型砲的老手自己算應該會比較快ww) 艦娘皆以未加運的狀態為準 (不是人人都能養出一隻59運的夕立) ┌────┬──┬─┬────┬────┬─────┬─────┬─────┐ │Name │夜戰│運│二連 │CutIn │CI均值A │二連均值B │CI均值C │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │秋月改 │111 │12│140.4 x2│211.5 x2│106.17 x2 │1 x2 │1 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │Z3 zwei │118 │15│148.8 x2│222 x2│117.10 x2 │1 x2 │1 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │Z1 zwei │120 │15│151.2 x2│225 x2│118.68 x2 │1 x2 │1 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │朝霜改 │125 │18│157.2 x2│232.2 x2│128.57 x2 │1 x2 │1 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │潮改二 │130 │32│163.2 x2│240 x2│161.28 x2 │1 x2 │1 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │天津風改│133 │17│166.8 x2│244.5 x2│133.13 x2 │1 x2 │1 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │初霜改二│134 │53│168 x2│246 x2│209.22 x2 │1 x2 │49.22 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │初春改二│140 │16│175.2 x2│255 x2│136.68 x2 │1 x2 │1 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │時雨改二│141 │50│176.4 x2│256.5 x2│211.61 x2 │1 x2 │51.61 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │Bep │143 │16│178.8 x2│259.5 x2│147.91 x2 │1 x2 │1 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │吹雪改二│147 │17│183.6 x2│265.5 x2│144.56 x2 │23.6 x2 │1 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │雪風改 │148 │60│184.8 x2│267 x2│240.3 x2 │24.8 x2 │80.3 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │綾波改二│157 │40│195.6 x2│280.5 x2│235.62 x2 │35.6 x2 │47.57 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │島風改 │158 │12│196.8 x2│282 x2│141.56 x2 │36.8 x2 │1 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │夕立改二│166 │20│206.4 x2│294 x2│167.58 x2 │46.4 x2 │1 x2 │ └────┴──┴─┴────┴────┴─────┴─────┴─────┘ 使用CutIn很有機會比二連擊還好的艦娘有:雪風、時雨、初霜、綾波 潮改二的兩者均值倒是很接近 其他都是二連擊會比CutIn在平均的表現上較佳 B跟C是遇上戦艦棲姫的情況 二連擊的狀況下能突破180裝甲的只有5位 而四隻高運艦在使用CutIn的情況下都有一定的表現，甚至投資報酬率都會比二連高 結論: 個人以為一般夜戰在面對院長時 雪風(CI)、時雨(CI)、初霜(CI)、綾波(CI)、夕立(二連)、島風(二連) 會是在數據上表現比較好的選擇 不過還是老話一句 數據歸數據，還有很多其他的變因未列入與未明的公式 僅供大家參考 最後補上夜戰火力最高的5隻吃滿運的狀況: ┌────┬──┬─┬────┬────┬─────┬─────┬─────┐ │Name │夜戰│運│二連 │CutIn │CI均值A │二連均值B │CI均值C │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │吹雪改二│147 │77│183.6 x2│265.5 x2│238.95 x2 │23.6 x2 │78.95 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │雪風改 │148 │99│184.8 x2│267 x2│240.3 x2 │24.8 x2 │80.3 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │綾波改二│157 │77│195.6 x2│280.5 x2│252.45 x2 │35.6 x2 │92.45 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │島風改 │158 │59│196.8 x2│282 x2│253.8 x2 │36.8 x2 │93.8 x2 │ ├────┼──┼─┼────┼────┼─────┼─────┼─────┤ │夕立改二│166 │59│206.4 x2│294 x2│264.6 x2 │46.4 x2 │104.6 x2 │ └────┴──┴─┴────┴────┴─────┴─────┴─────┘ 計算用的Execl連結: http://ppt.cc/b9J6 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.34.11.246 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1427210013.A.414.html
推
03/24 23:16, , 1F
旗艦最高80%吧 非旗艦在低點 上面幾篇文有講到
03/24 23:16, 1F
→
03/24 23:16, , 2F
看你要不要更改 否則這算出來的數據無法食用xd
03/24 23:16, 2F
推
03/24 23:17, , 3F
之前有算過，在現行各種變數推測之下，對裝甲0的敵人傷
03/24 23:17, 3F
→
03/24 23:17, , 4F
害期望值以運33為界，以上是雷咖優，以下是二連優
03/24 23:17, 4F
推
03/24 23:17, , 5F
如果要餵的話 綾波比島風好餵
03/24 23:17, 5F
→
03/24 23:18, , 6F
#1L3-b22A嗎? 那篇不計夜戰三寶的影響說 不然我就要
03/24 23:18, 6F
→
03/24 23:18, , 7F
然後敵裝甲對我夜戰力的比值越低，臨界運也越低
03/24 23:18, 7F
→
03/24 23:18, , 8F
把夜戰三寶的影響全部拿掉才能算了
03/24 23:18, 8F
補充一下 我這邊主要就參考wiki的公式 事實上公式也沒人能跳出來說我算的最準 真的要我選我也不知道要參考哪個....
推
03/24 23:22, , 9F
時雨改二運50啊
03/24 23:22, 9F
複製時錯了,已改:P ※ 編輯: MikuNoPantsu (114.34.11.246), 03/24/2015 23:22:56
推
03/24 23:24, , 10F
所以可以得出給夕立餵馬路油是很划算的結論嗎?
03/24 23:24, 10F
推
03/24 23:25, , 11F
要餵應該也是先餵綾波? 比較容易達到運CAP
03/24 23:25, 11F
單純以DD來講 如果要求最強的話是夕立 但綾波依此公式大概59就是臨界點 最快12隻馬路油可以達成
→
03/24 23:27, , 12F
當然是先餵大北阿(膜拜
03/24 23:27, 12F
→
03/24 23:27, , 13F
驅逐先天能CI的就有四個 先餵其他需要夜戰的艦種也不錯
03/24 23:27, 13F
推
03/24 23:27, , 14F
實用推
03/24 23:27, 14F
推
03/24 23:28, , 15F
我家凌波還在當遠征隊長爬等級
03/24 23:28, 15F
※ 編輯: MikuNoPantsu (114.34.11.246), 03/24/2015 23:31:06
推
03/24 23:30, , 16F
不能質疑你的poi
03/24 23:30, 16F
→
03/24 23:31, , 17F
因為我女兒世界第一!!
03/24 23:31, 17F
推
03/24 23:33, , 18F
院長好像防160的樣子?防180的是中間棲姬?
03/24 23:33, 18F
→
03/24 23:36, , 19F
薄紗160 空母水鬼190 雙角薄紗本氣200
03/24 23:36, 19F
看錯值:P 已調成160 會用院長當標準是因為他參戰率高
推
03/24 23:36, , 20F
MRY我會先餵北上大神
03/24 23:36, 20F
※ 編輯: MikuNoPantsu (114.34.11.246), 03/24/2015 23:41:46
推
03/24 23:39, , 21F
先餵正妻餵滿再說 (?
03/24 23:39, 21F
推
03/24 23:41, , 22F
大北二連就280了，從優先順序來說應該不會是北上吧?
03/24 23:41, 22F
→
03/24 23:43, , 23F
加改造可以到285...說真的不是很需要餵的對象
03/24 23:43, 23F
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03/24 23:44, , 24F
北上是信仰 另外說真的他必上 所以優先度高xd
03/24 23:44, 24F
→
03/24 23:46, , 25F
花一堆MRY也只不過增加15點而且還增加不穩定性
03/24 23:46, 25F
推
03/24 23:46, , 26F
就算北上大人必上也是拿二連比較穩吧?
03/24 23:46, 26F
→
03/24 23:47, , 27F
拿去投資綾波花的MRY更少而且瞬間讓一隻230的跳到290
03/24 23:47, 27F
某種程度而言 以目前的狀況 我覺得加運最有價值的是Bismarck drei 如果運能補正適性砲懲罰的話啦...
推
03/24 23:47, , 28F
結婚最划算
03/24 23:47, 28F
→
03/24 23:47, , 29F
養隻會CI的輕巡也很重要（ ﾟ∀ﾟ)
03/24 23:47, 29F
※ 編輯: MikuNoPantsu (114.34.11.246), 03/24/2015 23:51:47
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03/24 23:48, , 30F
我已經準備開始養神通啦ww
03/24 23:48, 30F
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03/24 23:48, , 31F
我就愛餵潛艇(゜∀。)
03/24 23:48, 31F
還有 35 則推文
→
03/25 00:36, , 67F
反而二連比較需要主砲補證
03/25 00:36, 67F
推
03/25 00:38, , 68F
CI擦彈率只有2%?還是兩發都擦彈只有2%?
03/25 00:38, 68F
→
03/25 00:41, , 69F
單發命中率98.5% 二連單發命中率64.5%
03/25 00:41, 69F
→
03/25 00:42, , 70F
相關資訊 #1Kt3tcqi
03/25 00:42, 70F
推
03/25 00:47, , 71F
無法判別剛好2%
03/25 00:47, 71F
推
03/25 00:52, , 72F
只算發動命中的確98.5 67%發動率下實質有效打擊64%
03/25 00:52, 72F
推
03/25 00:54, , 73F
不對 98.5命中是連無CI單發也算成發動命中
03/25 00:54, 73F
推
03/25 01:13, , 74F
也不對...是無法判定算兩中嗎...
03/25 01:13, 74F
→
03/25 01:18, , 75F
我沒說剛好2%啊 反正CI命中率>>>>二連命中率能確定
03/25 01:18, 75F
→
03/25 01:23, , 76F
然後不考慮未發動部分 發動部分是63(2命中) 2(1命中)
03/25 01:23, 76F
→
03/25 01:23, , 77F
2(無法判定)
03/25 01:23, 77F
→
03/25 01:24, , 78F
然後總計134次命中判定中 有(63*2+2*1+2*?)的命中
03/25 01:24, 78F
→
03/25 01:25, , 79F
無法判定部分算單發命中就好 命中率也有97%
03/25 01:25, 79F
→
03/25 01:26, , 80F
如果無法判定的部分都是2命中 那就有98.5%
03/25 01:26, 80F
推
03/25 01:27, , 81F
我想算的是有效打擊部份 就是算上CI率
03/25 01:27, 81F
→
03/25 01:27, , 82F
然後拉高拉低CI來預估有效打擊機率(有倍率傷害
03/25 01:27, 82F
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03/25 01:28, , 83F
是包含無CI狀況嗎?
03/25 01:28, 83F
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03/25 01:28, , 84F
結果算一算自己卡到
03/25 01:28, 84F
→
03/25 01:28, , 85F
對阿
03/25 01:28, 85F
→
03/25 01:28, , 86F
話說居然都沒有CI擦傷的
03/25 01:28, 86F
→
03/25 01:29, , 87F
#1KvYWQ82 你可以用我算的這篇去改
03/25 01:29, 87F
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03/25 01:29, , 88F
不過我那篇出來的狀況是不考慮各種加成
03/25 01:29, 88F
→
03/25 01:29, , 89F
而且擦傷算MISS的情況 某方面來講滿偏的
03/25 01:29, 89F
推
03/25 01:30, , 90F
不過DD本身沒有適性砲的設定 那篇的二連命中率不能用在CA
03/25 01:30, 90F
→
03/25 01:30, , 91F
畢竟有些狀況擦傷反而會比命中但高甲來的高
03/25 01:30, 91F
→
03/25 01:30, , 92F
或戰艦的計算上 戰艦看適性砲與否 二連單發命中率有55~80%
03/25 01:30, 92F
→
03/25 01:31, , 93F
的差別 CA用203系列的命中提升效果也要注意
03/25 01:31, 93F
→
03/25 01:31, , 94F
CA命中率看古早檢證 好像有10~15%補正?
03/25 01:31, 94F
推
03/25 01:31, , 95F
擦傷本來就MISS阿 二連跳MISS不是因為擦傷傷害太低才跳
03/25 01:31, 95F
→
03/25 01:31, , 96F
嗎
03/25 01:31, 96F
→
03/25 01:32, , 97F
說錯 擦傷跟MISS 算無傷才對
03/25 01:32, 97F
→
03/25 01:33, , 98F
夜戰要的主要還是要實傷來收頭
03/25 01:33, 98F
→
03/25 01:35, , 99F
夜轉日那種就算了 只能靠戰艦跳個cri...
03/25 01:35, 99F
→
03/25 01:42, , 100F
夜轉日在目前狀況下是 戰艦反而會變強(?
03/25 01:42, 100F
推
03/25 01:45, , 101F
找到圖了 CA用無加成砲
03/25 01:45, 101F
→
03/25 01:45, , 102F
跟DD一樣二連命中60%出頭 裝203直接拉高10%左右
03/25 01:45, 102F
推
03/25 02:46, , 103F
想問個問題 二連發動率會跟什麼有關嗎?
03/25 02:46, 103F
→
03/25 03:24, , 104F
應該是不明，畢竟那發動率高到很難驗證…
03/25 03:24, 104F
→
03/25 10:08, , 105F
二連沒發動的話跟你臉黑有關(大誤
03/25 10:08, 105F
推
03/25 20:55, , 106F
っぽい？
03/25 20:55, 106F
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