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[閒聊] 擦傷與對空咖印相關

看板KanColle (艦隊Collection)作者 (petohtalrayn)時間9年前 (2015/01/20 21:19), 9年前編輯推噓22(22推 0噓 94→)
留言116則, 17人參與, 最新討論串1/1
這篇繼承前兩篇的缺漏，傷害計算那篇的擦傷公式以及配裝學的對空咖印部分。 話說我都封港快兩個月了…過幾天回母港找空母們玩！ 如果打一打興致來了就順便連對空咖印的規則也打一下，雖然好像有人打過了(遠目) 以下主要主要內容皆翻譯自 艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki* http://wikiwiki.jp/kancolle/ >>條目 戦闘について >>子條目 対空カットイン射撃 >>子條目 与ダメージの算定に関わる要素の考察 （之前那篇基本也是翻譯這個段落並加上自己的見解而已） 版權屬於原wikiwiki所有共同編輯人，分享本文者請遵守以下原則： 「姓名標示」，「非商業性」，「相同方式分享」，「禁止改作」。 這篇文章的目標讀者： 1. 不知道擦傷是什麼，覺得秋津的烈風拳強的很不科學的 2. 想複習一下對空咖印配裝的 ------------------------------------------------------------------------------ 首先，關於擦傷的部分，先看看下面這個公式。 傷害＝ { [ ( 基本攻擊力 × Cap前補正 ) × Cap後補正 ] － 目標裝甲 × 隨機數(2/3～4/3) } × 彈藥量補正 這個公式代表了「命中目標時」(無論是誰打中)，造成的傷害計算。 這時有個有趣的問題出現了。 「當判定是命中，但是結算書來的傷害是0或者是負數時，怎麼辦？」 艦娘的系統依然會判定有傷害，此時的判定就是「擦傷」 擦傷傷害＝被擊中當下的耐久值×6～14%(小數捨去) 如公式所見，擦傷傷害與基本攻擊力、裝甲、剩餘彈藥量等等完全無關。 影響擦傷傷害的只有被彈目標當下的耐久值以及一個0.06~0.14的亂數而已。 ※如果擦傷傷害計算結果＜1時，小數捨去→傷害為0，顯示為miss 常見問題： 1. 何時會引發擦傷判定？ (1) 普通攻擊，判定命中，傷害計算結果≦0時 (2) 特殊攻擊(任何形式的咖印、連擊)，判定未命中時 2. 這就是秋津丸的烈風拳的真面目嗎？ 沒錯。就只是擦傷而已。 秋津丸改的火力只有33，中間棲姬就算骰到爛甲也打不穿。 但是！因為中間棲姬的耐久非常高，所以擦傷傷害很可觀。 (斬殺期：600×0.06~0.14＝36~84) 而因為中間棲姬的裝甲太高，導致打穿的傷害常比擦傷傷害低的奇妙現象。 這就是紫電掌／烈風拳／震電腿的真面目。 給不知道這是什麼的新米們：在大約半年以前，14夏活的E4，BOSS叫做中間棲姬。 這貨是個耐久550/600(斬殺)、裝甲135/180(斬殺)的怪物。 因為那高的異常的裝甲，讓傷害計算的結果往往只有個位數。 詳細情形可以搜尋去年八月的文章，可以稍微體會一下當時的氣氛XD 3. 有什麼關於這個傷害的策略嗎？ 很簡單。既然擦傷傷害的計算式是以被擊中當下的耐久值進行計算， 那我們的策略，就是「先擦傷再擊破」。要推棲姬先幫他們脫衣服的意思 也就是說，如果敵人的耐久非常高， 那麼我們可以試著將基本攻擊力低的艦娘放置於前面的位置， 因為第二輪炮戰及夜戰的順序是由上而下， 可以期待前半部的他們打出比較高的擦傷傷害， 最後再由基本攻擊力夠高的艦娘們(例如雷巡或三式彈裝備艦)撿尾刀。 至於我方艦娘...基本上會被這個影響的只有戰艦們， 尤其是大和、武藏，以及俾斯麥。尤其是結婚後的戰艦， 往往有接近甚是超過100的耐久，並且擁有非常高的裝甲， 所以有時會因為這個系統，而浪費不少鋼鐵用來維修這些擦傷。 解決辦法 如果沒有必要(地圖沒有那麼凶險)，不需要隨時讓戰艦保持全滿的耐久。 戰艦當初的設計就是「被彈上等！」，完全是抖M 累積傷害再一次修理會比較划算。 當然，如果是在推活動圖的時候， 活動時間寶貴，要不要省這點鋼鐵跟桶子也是端看各位提督的決斷了。 ------------------------------------------------------------------------------ 對空咖印的配裝 關於擊落數的部分我並不是十分擅長，不過版上已經有其他提督翻譯 在此只提供「會發生對空咖印的裝備組合」，以及一些配裝原則的部分。 原則：對空裝備＋高射裝置（＋對空電探） 對空裝備：「高角砲」「大口徑主砲＋三式彈」為一個單位。 1. 高角砲不分主砲副砲，只要是綠色的就行。所以傳說中的幻之產廢裝備也會發動喔 2. 電探的功能不太明朗，似乎可以增加發動機率及效果。 --------------------------------------------------------------------------- | 2015.1.21更新 | | 根據板友shocaca提供的資料http://i.imgur.com/EBgq30X.jpg
| | 1. 電探似乎會提升機率，但因為未達統計上顯著差異，需要進一步驗證 | | 2. 因為目前對空咖印的系統產生的擊落數浮動非常大，造成檢證班的困難 | | 究竟增加的擊落數是對空電探提供的對空增加的擊落量， | | 還是追加對空電探的對空咖印本身會有更高的擊落量？有點撲朔迷離。 | | | |※關於「對空值的擊落數」詳細計算可參考shocaca板友的文章 #1KjwAsif | --------------------------------------------------------------------------- 可發動的艦種： 所有艦種(潛艇、潛水空母不算)： 高角砲＋高射裝置(＋對空電探) 1. 潛艦不能裝備高射炮，當然不能發動對空咖印 2. 高射炮無視主砲副砲差別 秋月、秋月改： 高角砲＋高角砲or電探(擇一或兩者都裝備都可以) 1. 不知是bug還是仕樣，秋月不需要高射裝置就能發動，真不愧是防空驅逐艦 2. 秋月這裡配的電探「可以是對水上電探」 所有可以裝備小口徑主砲的艦種： 「10cm高角砲＋高射装置」＋對空電探（＋「10cm高角砲＋高射装置」） 1. 10cm高角砲+高射裝置就是秋月砲。 2. 如果是秋月砲+高角砲的話，不會有對空咖印發生 (也就是後面補充的必須依然是秋月砲，才會出現在對空咖印裡面) ※也就是說，秋月砲+對空電探+高射炮的組合「會發動對空咖印」， 但是「後面的高射炮不會出現在對空咖印的裝備列表中。」 戰艦、航空站艦： 大口徑主砲＋高射裝置＋三式彈（＋對空電探） 1. 不會發動彈著觀測射擊。 2. 如果第四格不裝備對空電探而是主砲的話還是可以夜戰連擊。 3. 你說金剛級未改前只有三格？那你還可以先不用煩惱對空咖印。 XD ------------------------------------------------------------------------------ 以上。 這篇的論文度應該沒有很高了吧XD 希望可以幫到一些對艦娘想要更深入卻又日文苦手的人。 這篇的格式比較容易日後補充，以後會慢慢把對空咖印的東西補得更完善。 歡迎指教！ -- → TohmaMiyuki: 1. 曉不叫就等她叫 10/27 20:50 → TohmaMiyuki: 2. 曉不叫就揉到她叫 10/27 20:50 → TohmaMiyuki: 3. 曉不叫就○了她 10/27 20:50 → TohmaMiyuki: 這分別是哪三位提督對待曉的方法？ (問答題 25分) 10/27 20:51 推 diablo81321: 德州家康/木下秀吉/織田信奈 10/27 20:55 #1KJZquy6 (KanColle) [ptt.cc] [求助] 我的曉不會叫 ...喂喂，憲兵嗎？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.163.139.42 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1421759970.A.7F1.html
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01/20 21:20, , 1F
中間棲姬奶超大，印象超深刻(重點錯
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01/20 21:26, , 2F
紫電掌專門拿來打生化人的(重點錯
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XD 你們這些畫錯重點的
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01/20 21:29, , 4F
但是真的很大啊，期待中間棲姬和港灣可以重出江湖
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推
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可惡 想揉 啥時能來我家(′・ω・‵)
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01/20 21:29, , 6F
歡迎前往艦娘世界(?
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推
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中間妻姬超級騷
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是說當時e4打很順沒感覺到有多硬…
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原來如此，大家對於她的胸部裝甲比較有印象(筆記
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我當時看到馬克卡E4，深深感受到中間棲姬的硬度
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我也覺得，E-4好輕鬆就破台了，中間棲姬的奶只能看一下
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下而已(殘念?
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看到中間我都比她硬了
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推
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所以哪天明石有機會大顯吊臂神功?
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推
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電探部分可以不用對空電探的好像只有秋月
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那要先出明石導航才有機會
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01/20 21:34, , 17F
而且她斬殺還會露大腿 超有服務精神
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大部分的對空電探都是非必須的
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只有秋月砲需要對空電探
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推
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秋月是可以不用高射裝置..不過要電探..
01/20 21:36, 20F
推
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第一個讓玩家這樣磨的是飛行場姬...夜轉日後成功清場
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就會看到日戰收尾剩下20↓血量的BOSS 然後打不死
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推
01/20 21:39, , 23F
我的意思是說秋月可以用對水上電探來發動 其他不行
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01/20 21:42, , 24F
E4最大的問題是不進王吧 日戰收掉的人不在少數
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??有點不懂，研究一下之後修文
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日文wiki的資料是除了秋月砲以外都可以用一般電探說
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我們不是重點在中間棲姬的奶嗎(?
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推
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我要用我的高角砲對中間咖硬
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可惜我的大大的魚雷沒法對中間棲姬發動攻勢(?
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推
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這張啊
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只有秋月是寫電探 其他都是對空電探
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...我剛剛就是按這張圖的說，看來我眼殘了，感謝
01/20 21:46, 32F
已修正，感謝提醒... 我可能打到眼花了 ※ 編輯: kuoyipong (1.163.139.42), 01/20/2015 21:48:59
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01/20 21:53, , 33F
開什麼玩笑 你以為要進幾場才能日戰打爆一場
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推
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還有日戰收掉多是因為夜戰賭不到4砲三色蛋爆頭沒被援防
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變成轉日戰清場打到擦傷打不動再來賭戰艦爆擊
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推
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好像講的不是同一個E4
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嗯?
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不過不管是13秋E4還是14夏E4 日戰收的機率好像都不大XD
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還有 42 則推文
推
01/20 22:16, , 81F
AL北七 135/145 3-5北七 110/125 125/140
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不過小北棲是帶砲的(航戰系)
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如果放到13秋E4 SS流會高興一點
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反正不重要 我13秋E4從來沒進過日戰~_~日戰如果是23號
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金BB那組 進了日戰也沒用
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不過中破就照轟
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看支援啦...
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01/20 22:20, , 88F
我有很多場2BB日戰一樣打到清場後損壞阿 不過也沒多於
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01/20 22:20, , 89F
砲擊可以賭CRI了 要賭都是開場就清 一二輪砲擊能賭3發的
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夜戰打23456結果你的6號不能動這種鳥事也只有13秋E4
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01/20 22:21, , 91F
XDDDDDDDDDDDDD 你這算長恨了 跟教主的一滴血教一樣www
01/20 22:21, 91F
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01/20 22:22, , 92F
然後這種模式我還連兩場-_- 就已經有機率洗溝了還表人
01/20 22:22, 92F
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01/20 22:23, , 93F
而且通常都是1 6位放戰艦
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推
01/20 22:29, , 94F
我比較喜歡港灣妻姬
01/20 22:29, 94F
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01/20 22:39, , 95F
的歐拜
01/20 22:39, 95F
推
01/20 23:04, , 96F
對空電探有無目前驗證出來是不影響對空CI發動率
01/20 23:04, 96F
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01/20 23:04, , 97F
01/20 23:04, 97F
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01/20 23:05, , 98F
然後擊墜數有提升 不過也只像是電探提供的對空和隨機範圍
01/20 23:05, 98F
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01/20 23:05, , 99F
應該說沒顯著提高發動率啦 還是有一點差
01/20 23:05, 99F
看了一下那張資料，沒有達到一個標準差的增加範圍 但是還是有增加，也許增加次數會比較容易看出來 嘛...既然沒到標準差，就判定為「沒有顯著增加」吧
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01/20 23:07, , 100F
該驗證的測試地圖是1-4
01/20 23:07, 100F
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01/20 23:10, , 101F
然後看別的驗證秋月對空CI率可以衝到60%左右
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01/20 23:10, , 102F
推測發動率可能是跟對空值有關 對空值高的發動也打得多
01/20 23:10, 102F
可是摩耶的對空也滿高的啊？
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01/20 23:22, , 103F
沒誤會的話那個是秋月砲 不是用秋月作的...XD
01/20 23:22, 103F
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01/20 23:25, , 104F
這個圖很有趣的是 裝備+對空值和有無CI的平均擊墜率差很近
01/20 23:25, 104F
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01/20 23:26, , 105F
上面是 對空+8 有無CI擊墜率差是21.6-12.4=9.2
01/20 23:26, 105F
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01/20 23:27, , 106F
下面是 對空+14 有無CI擊墜率差是27.3-11.4=15.9
01/20 23:27, 106F
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01/20 23:28, , 107F
上面是摩耶阿XD 但是看別的秋月自己上的有些有到60%
01/20 23:28, 107F
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01/20 23:28, , 108F
我貼那條摩耶1-4是要說有沒有電探發動率沒差很多
01/20 23:28, 108F
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01/20 23:30, , 109F
營運修正過後 擊墜數目前很推出精確的數字
01/20 23:30, 109F
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01/20 23:32, , 110F
#1KjwAsif 我之前發的擊墜數相關文章
01/20 23:32, 110F
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01/20 23:33, , 111F
目前素擊墜跟對空CI的擊墜數量都差很大
01/20 23:33, 111F
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01/20 23:33, , 112F
而且對空CI像是發動者在素對空前先幫全隊打一次
01/20 23:33, 112F
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01/20 23:34, , 113F
有發動對空CI變成兩個有浮動範圍的量加在一起 很難驗證
01/20 23:34, 113F
也就是說變成兩個標準分布相加， 需要比較多的驗證才能確定個別影響...(頭痛 我試試看怎麼改寫成白話文
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01/20 23:49, , 114F
可能要跟2-5(秋)式一樣大量數據跑回歸分析
01/20 23:49, 114F
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01/20 23:49, , 115F
感謝提供，明後天補上
01/20 23:49, 115F
推
01/21 17:57, , 116F
推
01/21 17:57, 116F
※ 編輯: kuoyipong (1.164.112.108), 01/21/2015 18:40:16
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