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[閒聊] 大口徑主砲懲罰與適性歸納(2016年2月)

看板KanColle (艦隊Collection)作者 (阿洛小花)時間10年前 (2016/02/27 02:08), 10年前編輯推噓53(53推 0噓 93→)
留言146則, 47人參與, 最新討論串1/1
好讀: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1456510135.A.BF9.html (3/3修訂懲罰幅度) 各位好，這裡是對大口徑適性有點過於執著的charlietk3 鑒於新砲"16inch三連装砲Mk.7"的出現 主砲適性分析的更新乃是勢在必行，看到本次16冬活尾關戰艦的活躍 而大部分提督發上來的編裝，幾乎都已適性為主 作為大口徑相關適性的整理人之一，看到這現象自是十分高興 如果過去的歸納有被你搜尋到，而且對你產生了幫助 那怕是只有一個玩家也好 而...我也會覺得自己的整理是有價值的 本文分類法延續上篇(2015年12月)提出的分類法「各自規則說」 資料來源來自1.大主砲共同檢證(同上篇) 2.檢證者推特 3.對岸NGA方網站相關更新 分析目標: [金剛級/俾斯麥級/維內托級/扶桑級/長門級/大和級/伊勢級] 條件: 1. 單筆資料量測試超過500次 2. 未婚99級，地點1-1-1或1-2-1，日戰，同名砲2門，單發平擊，紅臉疲勞 ============================================================================== [霧島改二] (假定其適用於所有金剛級) 命中率 懲罰 備註 素手 45.35% 35.6cm連装砲 52.9% 無 試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2 38cm連装砲改 52.69% 無 命中+3 381mm／50 三連装砲改 37.8% 中偏小 命中-1 41cm連装砲 30.6% 大 試製41cm三連装砲 無資料 大(推定) 命中+2 ============================================================================== [霧島改二] (假定其適用於所有金剛級) 命中率 懲罰 備註 46cm三連装砲 29.6% 大 試製46cm連装砲 34.06% 中偏大 命中+1 16inch三連装砲Mk.7 無資料 中(推定) 命中+4 註: 雙16砲懲罰幅度推測自單16砲數據 ============================================================================== [Bismark drei] (假定其適用於所有俾斯麥級) 命中率 懲罰 備註 素手 44.73% 35.6cm連装砲 51% 無 試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2 38cm連装砲改 無資料 無(推定) 命中+3 381mm／50 三連装砲改 46.35% 無 命中-1 41cm連装砲 33.07% 中偏大 試製41cm三連装砲 無資料 中偏大(推定) 命中+2 ============================================================================== [Bismark drei] (假定其適用於所有俾斯麥級) 命中率 懲罰 備註 46cm三連装砲 29.6% 大 試製46cm連装砲 34.06% 中偏大 命中+1 16inch三連装砲Mk.7 43.8% 小 命中+4 ============================================================================== [Italia] (假定其適用於所有維內托級) 命中率 懲罰 備註 素手 43.4% 35.6cm連装砲 50.56% 無 試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2 38cm連装砲改 無資料 無(推定) 命中+3 381mm／50 三連装砲改 44.59% 無 命中-1 41cm連装砲 33.13% 中 試製41cm三連装砲 無資料 中(推定) 命中+2 ============================================================================== [Italia] (假定其適用於所有維內托級) 命中率 懲罰 備註 46cm三連装砲 無資料 大(推定) 試製46cm連装砲 32.6% 中 命中+1 16inch三連装砲Mk.7 42.41% 小 命中+4 ============================================================================== [扶桑改二] (假定其適用於所有扶桑級) 命中率 懲罰 備註 素手 39.92% 天生偏低 35.6cm連装砲 48.72% 無 試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2 38cm連装砲改 53.43% 無 命中+3 381mm／50 三連装砲改 45.2% 無 命中-1 41cm連装砲 47.41% 無 試製41cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2 ============================================================================== [扶桑改二] (假定其適用於所有扶桑級) 命中率 懲罰 備註 46cm三連装砲 無資料 大(推定) 試製46cm連装砲 33.15% 中偏小 命中+1 16inch三連装砲Mk.7 45.11% 無 命中+4 ============================================================================== [長門改] (假定其適用於所有長門級) 命中率 懲罰 備註 素手 45.42% 35.6cm連装砲 51.2% 無 試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2 38cm連装砲改 46.52% 小(推定) 命中+3 381mm／50 三連装砲改 47.7% 無 命中-1 41cm連装砲 45.44% 無 試製41cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2 ============================================================================== [長門改] (假定其適用於所有長門級) 命中率 懲罰 備註 46cm三連装砲 38.08% 中偏小 試製46cm連装砲 39.15% 中偏小 命中+1 試製51cm連装砲 45.11% 無 命中+1 16inch三連装砲Mk.7 49.1% 無 命中+4 ============================================================================== [大和改] (假定其適用於所有大和級) 命中率 懲罰 備註 素手 43.17% 35.6cm連装砲 40.72% 小(誤差?) 試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2 38cm連装砲改 43.9% 小(誤差?) 命中+3 381mm／50 三連装砲改 47.7% 無 命中-1 41cm連装砲 45.81% 無 試製41cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2 ============================================================================== [大和改] (假定其適用於所有大和級) 命中率 懲罰 備註 46cm三連装砲 41.5% 無 試製46cm連装砲 無資料 無(推定) 命中+1 試製51cm連装砲 41.82% 小(誤差?) 命中+1 16inch三連装砲Mk.7 47.92% 無 命中+4 ============================================================================== [伊勢改] (假定其適用於所有伊勢級) 命中率 懲罰 備註 素手 43.81% 35.6cm連装砲 49.71% 無 試製35.6cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2 38cm連装砲改 52.8% 無 命中+3 381mm／50 三連装砲改 無資料 無(推定) 命中-1 41cm連装砲 無資料 無(推定) 試製41cm三連装砲 無資料 無(推定) 命中+2 ============================================================================== [伊勢改] (假定其適用於所有伊勢級) 命中率 懲罰 備註 46cm三連装砲 無資料 大(推定) 試製46cm連装砲 無資料 中(推定) 命中+1 16inch三連装砲Mk.7 43.6% 小 命中+4 ==================================以下閒聊與補圖================================ 部分參考數據補圖 長門16砲2門: http://i.imgur.com/184pZf0.png
扶桑16砲 : http://i.imgur.com/NseheTU.png
俾斯麥16砲 : http://i.imgur.com/g5ZPMs2.png
霧島16砲1門: http://i.imgur.com/oq1MYbZ.png
義大利16砲 : http://i.imgur.com/5xlTr2V.png
余談: 這次也補了上次被我扔到一旁的大和型和伊勢型 歸納結果或許和日方或NGA方的結論有幾處差異 但經過多次交叉比對後，我還是對自己的結論很有信心的 =w= 另外雖然差距並不大，也尚未達到明顯差異的地步，然就帳面而言 大和型在裝備口徑偏小的砲(38以下)時出現了怪異的命中低落 以及裝備最大砲試製51時，若將那命中+1扣回數據 也會達到小幅懲罰的定義範圍 雖然個人是不太相信大和型會有所謂的命中懲罰砲 這部分只能請諸位自己依據信仰判斷 余談二: 有些版友或朋友曾戲稱我為主砲部主將，高興是當然的 雖然過獎，但身為人怎可能對讚許無動於衷 同時也必須承認 比起命中、爆擊、觸接、空襲、對潛等等相對精確許多的計算式 誰都很難說大口徑適性是一門縝密而有確實公式的學問 就算如此，還是想試著去分析出一些現階段比較可靠的規則 假使它們日後被證偽，那也值得了 因為我認為所謂的歸納，就是不斷地嘗試接近真實 2016.02.27 台北 --
推
10/11 14:53,
<( ￣ㄧ￣)q▄︻═╤═─ \(￣□￣")/
10/11 14:53
推
10/11 15:00,
)˙ ˙( (˙人˙ )
10/11 15:00
→ yeaaah: ／ 凸 ＼ > / 10/11 15:00 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.101.212 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/KanColle/M.1456510135.A.BF9.html ※ 編輯: charlietk3 (61.230.101.212), 02/27/2016 02:09:33
推
02/27 02:12, , 1F
|—w—^)b
02/27 02:12, 1F
※ 編輯: charlietk3 (61.230.101.212), 02/27/2016 02:13:40
推
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(′・ω・‵)b 有幫助推個
02/27 02:15, 2F
推
02/27 02:15, , 3F
先推再看~有幫助+1
02/27 02:15, 3F
推
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辛苦了 坐等金剛型改二的16inch部分
02/27 02:15, 4F
推
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(′・ω・‵)b
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推
02/27 02:16, , 6F
推歸納
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推
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辛苦了
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推
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趕快推 不要讓別人以為我們看不懂
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推
02/27 02:18, , 9F
超實用適性砲整理QwQ
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推
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實用推
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→
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02/27 02:20, 11F
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話說16砲在小麥的數據身上倒沒和之前推測的差太多
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推
02/27 02:21, , 13F
Iowa砲超實用
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推
02/27 02:21, , 14F
太認真了
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→
02/27 02:21, , 15F
本來也就不怎麼相信會有0懲罰的38改上位互換這麼甜
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推
02/27 02:22, , 16F
推
02/27 02:22, 16F
→
02/27 02:22, , 17F
檢證串有人做得分析圖
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02/27 02:22, , 18F
381改門拿很怪 單門命中無感 雙門反而命中爆高
02/27 02:22, 18F
推
02/27 02:24, , 19F
所以那個扶桑型38砲到底是怎麼回事
02/27 02:24, 19F
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02/27 02:25, , 20F
問田中
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02/27 02:26, , 21F
當時單381改怪異點也有注意到，拿4門381改數據比對後
02/27 02:26, 21F
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02/27 02:26, , 22F
才暫時將它定義在不懲罰
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否則看單381幾乎是小幅懲罰的範圍R
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02/27 02:31, , 24F
以檢證圖來看16吋金剛應該是小沒錯
02/27 02:31, 24F
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02/27 02:31, , 25F
應該說和41同級
02/27 02:31, 25F
推
02/27 02:32, , 26F
不過金剛型拿41的懲罰有這麼大? 我印象中以前看過的是比
02/27 02:32, 26F
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02/27 02:32, , 27F
結婚以後會直接被補正到無懲罰w
02/27 02:32, 27F
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02/27 02:32, , 28F
46小很多，但這篇看起來簡直跟46一樣是聯合不要拿的等級
02/27 02:32, 28F
推
02/27 02:34, , 29F
我覺得你還是丟統計圖大家各自解讀比較快,省得打這麼多
02/27 02:34, 29F
→
02/27 02:34, , 30F
02/27 02:34, 30F
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02/27 02:34, , 31F
其實是這邊的46給太高了，另一組資料赤46只有20%出頭
02/27 02:34, 31F
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02/27 02:35, , 32F
啊...沒事我看到X4那欄
02/27 02:35, 32F
推
02/27 02:36, , 33F
另外請問一下震電提督那張圖要怎麼看...為什麼左下會有
02/27 02:36, 33F
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02/27 02:36, , 34F
三個金剛型46X4，然後還分兩組...?
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02/27 02:36, , 35F
主要那張圖只有單16數據，又有單砲和雙砲差異不小前例
02/27 02:36, 35F
還有 72 則推文
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02/27 13:04, , 108F
我們菁英中心有這麼好的成績 全靠我們四位部門的主將
02/27 13:04, 108F
推
02/27 13:48, , 109F
@ASAKU581 嗯，剛沒寫清楚，抱歉。
02/27 13:48, 109F
推
02/27 15:35, , 110F
辛苦了 推實用
02/27 15:35, 110F
推
02/27 16:59, , 111F
辛苦了 一直以來都有在看你的整理文 感恩
02/27 16:59, 111F
推
02/27 17:09, , 112F
推專業檢證
02/27 17:09, 112F
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02/27 17:42, , 113F
雖然說數據命中那麼低 不過自己打起來都沒感覺
02/27 17:42, 113F
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02/27 17:43, , 114F
一樣結婚+46 試46 51
02/27 17:43, 114F
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02/27 17:43, , 115F
就對主砲改修到頂的人來講 這篇意義就不太大了
02/27 17:43, 115F
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02/27 17:45, , 116F
然後改修應該也是有差吧 全部都改到MAX
02/27 17:45, 116F
→
02/27 17:46, , 117F
這篇的應該是都沒改修得下去測? 然後觀測應該也會影響?
02/27 17:46, 117F
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02/27 17:46, , 118F
主要測試都是用紅臉的在測的 一方面MAX一方面非紅臉
02/27 17:46, 118F
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02/27 17:46, , 119F
畢竟現在都是基本配裝了 如果命中也有CAP之類的話
02/27 17:46, 119F
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02/27 17:47, , 120F
這篇都沒觀測有紅臉沒改修來測試的
02/27 17:47, 120F
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02/27 17:51, , 121F
頂改無罰炮和頂改懲罰砲的差距用無改視點來看幾近沒有
02/27 17:51, 121F
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02/27 17:52, , 122F
不過頂改懲罰砲miss時你絕對會格外印象深刻便是 =w=
02/27 17:52, 122F
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02/27 18:18, , 123F
那只是你5-4刷不夠多趟而已
02/27 18:18, 123F
推
02/27 18:21, , 124F
一般艦隊就算沒改修 能觀測的情況下差距是真的幾乎沒有
02/27 18:21, 124F
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02/27 18:21, , 125F
有差的只有在普攻時....可是現在戰艦有誰是在靠普攻吃飯
02/27 18:21, 125F
推
02/27 18:24, , 126F
連裝雙38改MAX+91MAX的嫁艦小麥在5-4都可以看到觀測miss了
02/27 18:24, 126F
推
02/27 18:25, , 127F
因為遊戲設定不管再怎麼準命中都不會100%啊
02/27 18:25, 127F
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02/27 18:26, , 128F
只是頂改懲罰砲的小miss就想講印象深刻
02/27 18:26, 128F
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02/27 18:36, , 129F
我沒說38改決不打偏...把miss歸咎懲罰砲是自然反應
02/27 18:36, 129F
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02/27 18:37, , 130F
因為你沒在刷 就是這樣
02/27 18:37, 130F
→
02/27 18:50, , 131F
所以一般情況下我也不會預設每個人都會刷5-4
02/27 18:50, 131F
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02/27 19:23, , 132F
刷的多反而沒印象 因為都懶的看戰鬥了(?
02/27 19:23, 132F
推
02/27 19:24, , 133F
真的沒在看
02/27 19:24, 133F
→
02/27 19:29, , 134F
打好幾萬場大概只會希望過場動畫早點結束而已
02/27 19:29, 134F
→
02/27 20:00, , 135F
現在都有空閒時間就切畫面了 連打活動都沒在看了XD
02/27 20:00, 135F
推
02/27 20:38, , 136F
反正改滿結婚有閃非聯合基本上裝46也是一樣可以到頂
02/27 20:38, 136F
→
02/27 20:39, , 137F
差了其中一項基本上就不會命中頂
02/27 20:39, 137F
推
02/27 21:37, , 138F
要金剛型裝35.6不如不要出 吃懲罰就吃懲罰
02/27 21:37, 138F
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02/27 21:37, , 139F
反正等級可以彌補
02/27 21:37, 139F
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02/27 21:52, , 140F
裝356基本上就是來亂的XD
02/27 21:52, 140F
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02/27 21:52, , 141F
基本上我覺得38改是底限了
02/27 21:52, 141F
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02/27 22:31, , 142F
是不是該在356的備註註明一下...否則三不五時就會看到
02/27 22:31, 142F
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02/28 00:06, , 143F
16inch砲如果能改 就可以開始把試46換一些掉了
02/28 00:06, 143F
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02/28 00:07, , 144F
雖然目前5隻MAX的試46 可以改成46 不過就換46多了XD
02/28 00:07, 144F
推
03/02 11:40, , 145F
神人啊啊啊～
03/02 11:40, 145F
→
03/03 06:24, , 146F
我過去直接用口徑區分懲罰幅度是錯誤的，修訂
03/03 06:24, 146F
※ 編輯: charlietk3 (1.171.167.40), 03/03/2016 06:29:31
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