[轉錄]Re: [閒聊] 究竟應該怎麼看待新選組這個 …

看板KenShin作者zarx (雨季)時間14年前 (2011/01/08 11:09)推噓0(0推 0噓 0→)

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※ [本文轉錄自 Bakumatsu 看板 #1D96FvwJ ] 作者: zeuklie (Unlimited blade works) 看板: Bakumatsu 標題: Re: [閒聊] 究竟應該怎麼看待新選組這個集團呢? 時間: Wed Jan 5 20:28:38 2011 新選組是什麼? 讓我們從史實來看德川將軍家茂上京之際，採納清河八郎的意見召募浪士組任警衛。 (因此，徵召條件應該就是「會打架的浪人」) 清河八郎的陰謀：帶領浪士組上京勤王，成為天皇親兵。 (因此，清河八郎需要的是「會打架的兵」) 清河八郎陰謀暴露後，多數浪士遣回江戶，試衛館派與水戶派堅持留在京都。 note:試衛館派=>農民劍客水戶派=>武士劍客經過一番波折，滯京浪士組編入京都守護松平容保麾下，警衛京都，任務是「取締倒幕浪人的惡行」。 (也就是說，非浪人的尊壤志士守規矩不作亂，新選組就不能動手) 參加鎮壓8月18日政變，更名新選組。 (鎮壓政變為警衛分內工作) 試衛館派肅清水戶派，之後試衛館派為主幹。 (農民劍客肅清武士劍客，此後新選組可視為農民劍客團) 池田屋事件 (長州人密謀作亂，此為警衛分內工作) 參加鎮壓禁門之變。 (鎮壓政變為警衛分內工作) 規模擴大，伊東甲子太郎(勤王派武士劍客)加入。山南敬助(勤王派)脫隊，切腹，實質處刑。 (佐幕派與勤王派矛盾的發端) 伊東甲子太郎與試衛館派思想不合，帶領勤王派人馬脫隊，是為御陵衛士。伊東甲子太郎被新選組暗殺、暴屍、新選組與御陵衛士戰鬥、藤堂平助死亡。 (又一次內鬨佐幕派肅清勤王派) 之後幕府與官軍全面開戰，新選組逐漸崩潰。從以上史實看來，新選組是什麼? 我說:業餘警備隊，差不多等於一群只練過射擊的小混混拿了手槍上街維持治安。蓋世太保? 秘密警察? 這群混混根本沒有受過秘密警察的專業訓練。 ※ 引述《shevchenco (冬肥)》之銘言： : 我的意思是,如果處在正史的角度,是如何評價這個組織的? : 第一次接觸幕末的東西,是因為神劍闖江湖這部漫畫.個人認為,到志志雄決戰之前, : 這部漫畫都算是極品.該作品對新選組的描述相當正面,也很巧妙的帶到明治維新 : 之後,所謂維新志士的正反兩面.基本上,除了神話齊藤一,以及讓我知道沖田總司 : 這個人之外,漫畫對於新撰組描述最為有力的是池田屋事件.這部漫畫似乎認為,這 : 是正面看待新選組的最佳證據. : 後來因為早期一部叫做霸王傳說-驍的漫畫,我又看了該作者一部叫做風火英雄的 : 作品.(震撼度就遠不如第一部的驍了)該部漫畫幾乎把新選組判定為一個過時的 : 劍客集團,擁抱著舊時代的價值觀,以愛國為名,阻撓著改革的進行.近藤幾乎被 : 描寫成白癡,組織內惟一比較有大局觀的是土方,沖田則扮演著單純的小鬼腳色. : 作品很簡略的帶到一個事實,幕府方的支持者有許多是因為經濟因素,土地的擁有 : 以及預期的分配,促使許多人認為大義理應在幕府這一方,倒幕可能意味著辛苦爭 : 取的階級和土地都將化為烏有,正在付出的努力也將得不到報償. : 這部漫畫在某些橋段的描寫其實頗不賴,以極大的篇幅描寫高杉晉作這個人物. : 該作品對於土方有著相當正面的描寫,不過讓我覺得,作者極力在避免英雄化新選組 : 這個組織. : 中居版本的大河劇個人認為水準很高,山南的角色表現非常成功.劇中則三不五時 : 呈現近藤自己內心的疑惑與掙扎:究竟他們做的是不是對的. : 維基搜尋近藤等人,基本上都有不錯的評價,尤其土方的評價最高,甚至很明顯能夠 : 感受到一種極端的讚美.但是類似這種描述都會讓我覺得,屏除我不懂的武士道精神 : ,蝦夷共和國幾乎是鬧劇,土方若能替新政府效力,好像對新的日本會更有用處一點. : 所以,一般來說,在正史的角度上,究竟是如何看待新選組的?還是說,對於正史來講, : 這根本就不是一個值得大量關注的組織? -- 狹義的新選組(試衛館派)是什麼? 我說: 一群農民青年從小看著武士威風長大學了劍術想要扮演武士一樣威風機緣之下這群wannabe有機會為「將軍大人」效命因而成為半個武士，揮劍耍威風。最後，農民青年為了將軍浴血奮戰，死得比大多數真正的武士更像個武士。但他們終究不是武士，他們沒有武士的靈魂：為國為民。 -- 一つ! 士道不覺悟は切腹よ～一つ! 局を拔けたら切腹よ～一つ! 無斷な金策切腹よ～一つ! 訴訟を受けても切腹よ～一つ! 喧嘩をしても切腹よ～土方副長一生ついていきます! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.164.38 ※ 編輯: zeuklie 來自: 111.248.164.38 (01/05 20:29)