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[討論] 這三年我所看到的角川原創編輯部

看板LightNovel (輕小說)作者 (chase)時間10年前 (2016/06/08 17:12), 10年前編輯推噓127(140推 13噓 597→)
留言750則, 97人參與, 最新討論串1/1
大家好，我是鹿，很小的那隻 在台灣角川曾出版過《當戀愛成為交易的時候》、《山海相喰異話》各四本 袒白說我這幾天的訊息被敲爆了，都是問貓橘老師的事情 我本來還在猶豫到底要不要打這篇文章，甚至角川原創編輯部都阻止我，怕我因此引火 上身，或是戰文戰我不完 但考慮到諸多風險，我還是想把一些事情說出來 為避免有人覺得我太主觀，以下會文章分兩個部份 第一個部份，是我這三年來在台灣的整個創作過程，盡量少參雜個人想法，第二個部份， 則是我個人的感想 ====================第一階段正文開始========================= 前言：角川華文原創的作品，都是由角川裡頭一個叫作「原創編輯部」所負責的 2013年7月，我在2013年輕小說大賞得到銅賞，以《當戀愛成為交易的時候》第一集出道 ，由責編A負責我 第一集出版前，我《當戀愛成為交易的時候》第一集因為有著許多暇疵，所以與責編A進 行多次的討論，來回修了數十次稿子，其慘烈的過程，甚至讓我因此把第一集修到全都背 起來 7月出版後，我有跟編輯A見面，然後央求她，希望續集不要太晚推出以免影響銷量，我戀 愛交易二的大綱已寫完，雖編輯一直沒空看，但我還是在8月時就完稿了並寄給編輯 暫時我就被擱置了，這狀況跟貓橘老師有點類似，但我持續聯繫 後來瞭解到之所以會如此做的原因，是因為出版社必須觀察第一集的銷量(約末三個月)， 若是不足夠，就無法推出續集 在11月時接到信件，戀愛交易可以出第二集，最終在隔年(2014)4月推出 為何我已完稿了，還是過了將近快半年才出續集？這邊可以說明一下 原創編輯部的編輯做事是有一套嚴謹的流程的，在一本書出之前，一定會有幾個流程： 審大綱 過大綱 修改大綱 完稿 修稿 雖說我第二集早已完稿，但是反反覆覆修後，就過了半年的時間，而且還要配合插畫家的 時間 這邊真的要特別感謝插畫家櫻野露老師，即使這麼臨時的提出後面幾集的委託 但是她還是努力畫出美麗的作品給我了 接著發生了一件事 歷屆的角川老師開始聚在一起，有著自己的群組共享情報 在聊天時，我們在聊責編是誰時，竟發現重復性很高 後來我們意外的發現，整個角川原創編輯部的編輯只有兩個，主編一個 總共只有三人，負責所有華文原創小說的小說家和原創漫畫的漫畫家 主編是主管職責，負責的作者並不多 也就是說，一半作者是A責編，另一半作者就是B責編 戀愛交易第二集的銷量並不理想，因為與第一集隔了九個月的時間，所以銷量嚴重下滑， 這時，我遇到了一件非常難過的事 編輯部通知我，戀愛交易要在三腰斬 因為太突然了，我根本沒有心理準備，我無法在一集內故事結束 為此，我難過了一個星期 後來我跟責編A提出，希望能讓我再多寫一集，我會在四集內完結 責編A說你將三跟四的大綱給我，她會幫我爭取 在她幫忙下，我得到了多一集的機會將故事說完 為了不要跟二一樣銷量下滑太高，我想要三和四密集出版，但是為了配合他們比較繁瑣的 程序，我必須在三出版前就將四寫完 最後，這兩本分別在2015年2月及5月出版 《當戀愛成為交易的時候》系列結束，我提了大概十個新作大綱給編輯，全都胎死腹中， 有的完全沒回應 後來過的是接著你們看到的《山海相喰異話》，分別在2015年8月、10月、12月以及2016 年4月出版完畢 這部系列是密集出版，袒白說這跟地獄一樣，不管對我和編輯都是，我差不多在第一集出 版前，就幾乎將整個系列寫完 不管是大綱討論和劇情討論，我們的作業時程幾乎都不滿一個月 這段時間中編輯A都有盡量幫忙，最後第四也出了特裝版 我為山海寫下了4集完結的大綱、8集完結的大綱，銷量雖還行，但是還是不夠讓我寫這麼 多集，所以就在四完結了 就在山海4出之前，台灣角川原創編輯部的主編因為身體健康狀況離職，目前的原創編輯 部只剩下2個人 你們你們批的副主編，不過就是這2人中的其中一人 ====================以下個人感想的部份======================= 我在創作過程中遇到很多挫折，也遇到很多困難、辛苦和不公平的事，我非常能體諒貓橘 老師的感受，也非常感謝她，因為她，台輕的事情被許多人注意到 但我這邊想談談我所看到的原創編輯部 編輯僅僅兩個人，就努力做了許多事，有的人甚至因此健康出了問題 繁重的工作量(所有作品的文編、對上協調、對作家協調、對畫家協調、大賞等等)，負責 過多作者(每位約十來位作者掛在他們身上)，讓他們在工作上一定會產生問題，我在創作 的過程中，甚至主動做了一些編輯的工作，就只為了能讓作品更順利產出 貓橘老師這事，你說有沒有處理上的暇疵？我想當然是有的，編輯B要不要為此事負責？ 我想當然是要的 但是，我不想因為這件事，就否認所有編輯這三年來對我們所有作者的努力 這位編輯有沒有說出不恰當的話(難看到看不下去之類的)？我不是當事人，我不能跟妳說 但我想以我的主觀說一句，我認識的她，不是個會這樣糟蹋作者的人 然後，就像我前面說的，很多臺面上的角川作者，也是由這位責編所負責 若她是真的這麼糟糕的人，我想那些作者也會趁這時出來說話的 今天我之所以發這篇文，你們或許覺得我在幫編輯部說話，並不是這樣的 我自己就跟編輯部吵過好多次架，我也崩潰過很多次，也有幾次在角川群組忍不住噴人 我們的宣傳經費不夠，我們的作品和大綱常被擱置，但我知道，編輯他們並不是故意要糟 蹋我們，而是資源有限，人力有限，他們也想幫我們，但心有餘而力不足 他們可以不留的，可以不做原創的，他們薪水並沒有比較多，角川有其他部門，他們大可 以去那些地方就好，但是他們選擇了留下來，繼續苦哈哈的跟我們做原創，這一切都是他 們想為原創盡一份心 你或許會想問，為何編輯部不多點人？為何不多點宣傳？為何不怎樣怎樣之類的… 這邊我說一下，我的書在男性向的台輕小說中，我不敢說是前段班，但至少是中上吧 但是熱門日輕的銷量，大概是我的十倍以上 十倍，這就是血淋淋的現實 當我的編輯想要幫我爭取什麼時，通常最終的下場都是失敗作收 今天很多人在討論怎麼幫忙貓橘老師 我這邊不是打悲情牌，但我很明白也很現實的跟你們說 你們把她的銷量衝到破萬本，接著說不定馬上就會有第二集 這就是商業 大家今天似乎把所有錯都灌在編輯B身上，但編輯B根本就不是有決定權的人，然後她因為 此事大受打擊，有離開原創編輯部的打算，這對角川原創之後的發展我不覺得會是好事 那麼，應該怪公司和政策嗎？ 情感上，我也希望漫畫化、動畫化，推到海外，幫我找超大手的畫家買廣告之類的，我想 所有作者都會希望公司和老闆幫忙，善待我的作品 但理智上，我知道憑我的銷量，他們根本不可能幫我做到這些事，所以我只能繼續努力， 等到哪天我能拿著成績單去跟他們吵架的那天到來 所以，我拼命做了好多好多事，甚至做了許多超出作者本職的事 這一切都是我希望哪天台輕能更好，大家的作品能被更多人看見 若真的想幫忙台輕，我希望不是找個壞人出來處刑，不是找個誰對誰錯 與其多發一篇文繼續筆戰，我更希望多一個人看看台輕，若行有餘力，發篇心得感想文也 好 你可以說他爛可以給予負評，但好歹你看過再說 我們的實際狀況是，多數人連拿起來看都不願意，我們連書出了，都不一定有人知道 若是台輕市場發展好，我相信像今天這種爭執和無奈，一定會減少的 做個結論： 1.我眼中的編輯部，已經在極其有限的資源上為我們想辦法了 2.責編有其編輯專業在，會與我們討論作品，盡心討論 3.他們負責的作者量，多到一定會出錯，事實上就連我也常被擱置、延誤 4.我們的處境的確不好，但我認為這都是因為我們的銷量實在完全比不過日輕，這才是真 正的主要原因 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.136.45.82 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/LightNovel/M.1465377162.A.F5B.html
推
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推小鹿老師>///<
06/08 17:16, 1F
→
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簡單說就是人少很忙，所以請體諒擱置。
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推
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你運氣好 貓運氣差
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樓上，你覺得單純是運氣問題嗎?她遇到的事我都有遇到喔，而我私底下付出多少 我也不覺得是以運氣兩字就能帶過的話 ※ 編輯: chasedre (114.136.45.82), 06/08/2016 17:21:39
推
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系統性問題終於浮上檯面了。
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推
06/08 17:20, , 5F
推
06/08 17:20, 5F
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不是運氣問題，單純就是有人被擱置然後出事的問題。
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不過我想回小鹿老師一點，就我讀過的台輕口碑作和日
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輕口碑作來說，兩邊閱讀上的性價比其實並不一樣
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推
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你努力加運氣阿
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06/08 17:25, , 10F
還有妹妹幫助了一下 害我戀愛有買0.0
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妹妹幫很大XDDD先謝謝你~~
→
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我明白國內創作者已經相當努力了，可以說是嘔心瀝血
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06/08 17:26, , 12F
的程度，但台日輕銷量差異並不全然是讀者大小眼
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謝謝樓上大大，我記得你還幫我推過山海，謝謝你 我們或許真的比不上頂級日輕，若真的換算數字 我覺得我的書應該不會只有日輕的十分一好看~ 這問題不只是在質
推
06/08 17:26, , 13F
推
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※ 編輯: chasedre (114.136.45.82), 06/08/2016 17:28:36 ※ 編輯: chasedre (114.136.45.82), 06/08/2016 17:30:17
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06/08 17:29, , 14F
在討論編輯缺失之前 作者積極度相較下確實感覺出有差
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在資源劣勢的狀況下，品質達到同等依然不夠
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很殘酷的現實就是如此。
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推
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好吧 我對我不喜歡那編輯說抱歉TAT
06/08 17:29, 17F
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06/08 17:30, , 18F
不過真要說的話 以台角得獎作者中 小鹿老師經營讀者
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不論編輯有多忙，事情就是發生，需要負責就該處理。
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上也確實"再"更加積極些 就是
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好看程度和銷量不是線性關係啊... 我沒有暗指台輕只
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有日輕十分之一或以下好看的意思。但這種絕望的銷量
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畢竟...小鹿那屆 真的覺得台角官方宣傳心力投入沒有
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差距其實在日本市場裡面本身就是這樣了...
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過去多 如果不是小鹿老師直接來版上宣傳 我真的沒注
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到已經又一屆得獎作出版了 (雖然那時我也較忙就是
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光看這篇和之前的差異 明顯就是編輯行為有差啊...
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06/08 17:34, , 28F
如果貓橘當時編輯有直接說你第一集銷量太差 可能腰斬
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那就沒有那篇文出現了
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推
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推小鹿老師, 而且老師文中也有提到放置第二集也是出版社要
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觀察第一集銷售不是嗎…
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諾大的台灣角川公司只有兩個人在負責，只是突顯出台角
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的方針確實沒有要確實經營這塊而已。
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推
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每次在版上賣新書好像完全沒遇過有人買台輕...
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有很多人都一出就直接買了吧……
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還有 675 則推文
還有 1 段內文
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06/08 22:26, , 711F
順便想問那位編輯一句 把人家稿子放置PLAY好玩嗎？？？
06/08 22:26, 711F
推
06/08 22:29, , 712F
我是有種會鬧的小孩有糖吃的感覺……
06/08 22:29, 712F
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這個作者有不斷在催，那先看他的，另一個沒有就先放置
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要說編輯B沒有決定權嗎？我覺得不盡然，他至少有「更早
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的把作品看完」的這個決定權吧？然而就是放置
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06/08 22:37, , 716F
覺得重點不在貓橘寫的續集無法出版，而是在明明沒機
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推
06/08 22:38, , 717F
工作的話不急先放置很正常 只是這次過頭了又應對不好
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會出版，編輯卻不願意早早說清楚。
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果然當年台角去搞台輕就是個錯誤決策啊...
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06/08 22:38, , 720F
早點說清楚也不會有今天的事了
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06/08 22:39, , 721F
實際情況怎麼樣作者跟編輯兩人最清楚 推論過多其實無益
06/08 22:39, 721F
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06/08 22:39, , 722F
也不算錯 後面沒養起來比較可惜就是
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06/08 22:42, , 723F
不可能養起來的...最好的前車之鑑就是台漫，若真能養起
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06/08 22:42, , 724F
來那現在台漫早就出頭天了
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06/08 22:43, , 725F
要把養起來的成功率拉高，初期投資成本會高得嚇人
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至少台角這幾年的嘗試結果有點像在沙漠中澆花
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最後很可惜的還是沒出現綠洲。
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我覺得拿滴管滴幾滴實在....
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06/08 22:44, , 729F
我覺得像早年TOP裡面放1~2個作品慢慢養還可以啦
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06/08 22:45, , 730F
直接出一整本的 像龍少年和GO 這種的就死很快了
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06/08 22:59, , 731F
突然安靜了 我知道日本快換日了 你們都跑去玩GAME了吧~~
06/08 22:59, 731F
推
06/08 23:02, , 732F
雖然爆了還是要推 說真的台輕的資源少的不是用想像
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想的出來的
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06/08 23:04, , 734F
三個人負責底下的所有原創作者 想到我就覺得胃痛
06/08 23:04, 734F
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06/08 23:12, , 735F
話說有人有大翼文化的評價嗎?
06/08 23:12, 735F
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06/08 23:12, , 736F
我只知道出道過一個出書率幾乎可比杉井光的老師.....
06/08 23:12, 736F
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06/08 23:52, , 737F
看起來就是整個產業的惡性循環，出版產業還要這樣撐多久
06/08 23:52, 737F
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06/09 00:00, , 738F
台灣老闆都不信"人多好辦事"的 這些人都在摳死當
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06/09 00:01, , 739F
用更少的人作更多的事
06/09 00:01, 739F
噓
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當初就是被戀愛交易雷了一下，害我不敢買仿日輕的太輕(雖
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06/09 00:02, , 741F
然當初是當成日輕收的....
06/09 00:02, 741F
推
06/09 01:53, , 742F
:3rz
06/09 01:53, 742F
推
06/09 02:48, , 743F
謝謝分享內部情況
06/09 02:48, 743F
推
06/09 11:54, , 744F
推
06/09 11:54, 744F
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06/10 14:15, , 745F
這篇看完之後還是覺得問題出在編輯身上呀XDDD
06/10 14:15, 745F
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06/10 14:16, , 746F
編輯工作辛苦和忽悠作者沒有關連耶大大
06/10 14:16, 746F
推
06/10 14:39, , 747F
樓上似乎少看一個重點就是小鹿老師說他所認識的這位編輯
06/10 14:39, 747F
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06/10 14:39, , 748F
不是抱怨文所說的那種人...也許是有什麼溝通上的誤會?
06/10 14:39, 748F
推
06/11 05:14, , 749F
感覺蠻中肯的，簡單來說就是小鹿老師比另
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06/11 05:14, , 750F
外一位老師扛得住…
06/11 05:14, 750F
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