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[討論] 淺談作者對於觀看者年齡

看板NARUTO作者 (阿喬)時間16年前 (2010/06/01 09:58), 編輯推噓23(29推 6噓 58→)
留言93則, 36人參與, 最新討論串1/1
自從六道繼承人〞佩恩〞被鳴人的〞相信我之術〞擊敗之後 常聽到有人說：「我好像…相信你了…」 似乎是在反諷岸本收尾方式不好，本人也覺得很老梗 但是在擊敗佩恩之後的劇情，好像更老梗了，讓我覺得很奇 怪，岸本應用了日本秘宗的查克拉系統，和古日本神話（部 //日本秘宗是推測來著 雖然查克拉一詞源自 分），轉化成自己的劇情要素，而且在第一部的戰鬥當中， 古印度，但由岸本為 日本人推測知識可能 也顯示了岸本其實在生物學上有不錯的了解，為什麼在第二 來自日本秘宗，感謝 版友提醒 部，不斷出現老梗的劇情安排，拖戲，熱血到爛的台詞，萬 年不變的螺旋丸結尾。 就連電影版裡，近代兩大漫畫轉動畫，再進軍大螢幕的，便 //錯誤：動畫及劇場版 非岸本所著，另有小 是火影與海賊王，尾大在電影版解釋了不少東西，例如：鲁 組，感謝版友提醒 夫的二檔是在機械城烏龜島湊巧練成的。但是反觀火影，岸 本明明就是動作格鬥分鏡超強的畫家，它前幾部電影，在格 鬥分鏡上，一向是十分有水準的，但是在看了最新一部〞火 意志的繼承者〞當中，我滿失望的，劇情安排不協調，台詞 沒有解釋劇情的功能，還有一種鬼打牆的感覺，人物格鬥的 場境也完全沒有意義存在，這樣的岸本讓我覺得很詭異。 當我不小心轉台到幼幼台，順便看了二分鐘的卡通之後，突 然有種感覺，岸本似乎下修了讀者的年齡，也就是岸本把火 影的客群轉向比較低年齡層的，看第一部時，需要具備一些 基礎知識，才懂岸本在畫什麼，例如五行概念（五遁），生 //更正：五遁引述錯誤 原指：五遁類似五行概念 物方面（像是綱手奶奶的陰封印），要滿足這些前提，似乎 要國三或是高中以上，才比較適合。 到了第二部，劇情對於大學以上的人來說，簡直是沒有劇情 可言，但如果將立場轉成小學生來設想，岸本變成在導入自 己的概念，例如：「無視規則的忍者是垃圾，但棄同伴不顧 的人，是垃圾不如。」諸如此類，大部分都是勸人向善，努 力練習…等一些很基礎的概念，很像是在對小學生做潛層的 教學。 即便這樣的猜測，不小心成立了，我個人還是支持岸本啦， 因為一個具有公眾影響力的漫畫，當然不作負面傳導，或是 過度複雜。 但岸本設定的查克拉系統，就這樣爛下去，很令人婉惜。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.171.123.105
推
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中肯
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推
06/01 10:04, , 2F
中肯!!
06/01 10:04, 2F
推
06/01 10:05, , 3F
動畫版的原創內容大多跟原作者無關
06/01 10:05, 3F
推
06/01 10:06, , 4F
咦?!劇場版應該不是作者本人決定的吧!!(印象中啦)
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→
06/01 10:07, , 5F
海賊王只有最近上映的強者天下是原作者參與製作
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其他的跟原作者其實沒有太大關係
06/01 10:07, 6F
推
06/01 10:24, , 7F
foxx99說的沒錯～就連電視版有些地方都是製作小組自己做的
06/01 10:24, 7F
推
06/01 10:38, , 8F
最新的劇場版除了招式帥一點其他都在鬼打牆
06/01 10:38, 8F
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06/01 10:38, , 9F
我根本看不懂他要演三小...
06/01 10:38, 9F
推
06/01 10:39, , 10F
岸本給自己設定太難的問題 憎恨連鎖 除了相信我 怎麼解決
06/01 10:39, 10F
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06/01 10:41, , 11F
不放相信我改用絕對武力壓制仇恨 可能會有另一種批評吧
06/01 10:41, 11F
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06/01 10:42, , 12F
主角本來就是設定不是天才型耍華麗的 給他外掛+螺旋丸夠啦
06/01 10:42, 12F
推
06/01 11:37, , 13F
而且很常說說 要相信自己 不是只有天才才能出頭
06/01 11:37, 13F
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06/01 11:37, , 14F
結果能出頭的 好像都是天才XD
06/01 11:37, 14F
推
06/01 11:47, , 15F
哎 偏偏他想傳達的觀念似乎失敗了 看那精美的中二佐助..
06/01 11:47, 15F
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06/01 11:50, , 16F
動畫跟劇場版的製作者是西尾鐵也＆鈴木博文，不是岸本！
06/01 11:50, 16F
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06/01 11:56, , 17F
五行概念（五遁）是什麼？目前有出現過金遁嗎？
06/01 11:56, 17F
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06/01 11:57, , 18F
查克拉並不是日本秘宗...你在哪看到的= ="
06/01 11:57, 18F
推
06/01 11:58, , 19F
是雷遁吧
06/01 11:58, 19F
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06/01 11:59, , 20F
雷不是五行，火影從來沒出現過五行，只有五大性質變化
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06/01 12:00, , 21F
而五大性質變化也沒有"土"
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06/01 12:55, , 22F
相信自己→成功跟是不是天才沒什麼關係耶..相信自己所以才
06/01 12:55, 22F
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06/01 12:56, , 23F
放手全心去作，這本來就是成功的訣竅呀
06/01 12:56, 23F
噓
06/01 13:04, , 24F
不好意思，我要噓你的第二部沒啥劇情 有時間找找板上有些文
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06/01 13:05, , 25F
章看看 看得出劇情的人還是很多
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06/01 13:06, , 26F
螺旋丸也是有變化 不喜歡的人也有 不過這跟年紀實在沒啥關
06/01 13:06, 26F
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06/01 13:07, , 27F
係 你的文章論點很跳tone耶....第二部也不只有螺旋丸
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06/01 13:08, , 28F
至於其他的 有其他大大指出錯誤所在了 實在不推
06/01 13:08, 28F
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06/01 13:48, , 29F
二檔那個其實也是製作團隊搞後設罷了 基本上跟尾田無太大
06/01 13:48, 29F
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06/01 13:48, , 30F
關係啊
06/01 13:48, 30F
推
06/01 15:08, , 31F
只能說岸本功力還不夠就被挑大樑了他可能沒有想過要畫這
06/01 15:08, 31F
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06/01 15:09, , 32F
麼多集 所以後期才一直狂追加設定...偏偏這設定又常打
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06/01 15:10, , 33F
到自己的臉...現在感覺真的是想到甚麼就畫甚麼..
06/01 15:10, 33F
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06/01 18:18, , 34F
其實我很喜歡目前的動畫...(電影倒沒看 因為那跟劇情無關)
06/01 18:18, 34F
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06/01 18:18, , 35F
我覺得他用老梗用得很好啊(就是很好才變老梗嘛)
06/01 18:18, 35F
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而且目前看動畫 我都是在注意它的腳本家 吉田伸
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06/01 18:19, , 37F
每一集都讓我覺得運鏡運得好好喔 (反正劇情沒有很注意@@)
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害我老是坐在電腦前 哇~~wow~~~的亂叫XD 但都是在讚嘆吉田
06/01 18:21, 38F
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06/01 19:21, , 39F
推樓上 其實我覺得第二部沒一些人說得那麼差XD 岸本就算沒有
06/01 19:21, 39F
還有 17 則推文
還有 4 段內文
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06/02 07:22, , 57F
沒有不懂裝懂 只是以為自己懂XDDDDD
06/02 07:22, 57F
※ 編輯: killermrjn 來自: 118.171.122.206 (06/02 07:49)
推
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張無忌表示：入門首選子午針灸經
06/02 09:09, 58F
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06/02 09:32, , 59F
你推測就推測 別在文章中用肯定式的文句去描述......
06/02 09:32, 59F
推
06/02 09:59, , 60F
五大性質變化有土吧?
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06/02 10:04, , 61F
p大我的意思是說 裡面強的人大部分都是天才資質就好的
06/02 10:04, 61F
推
06/02 10:12, , 62F
我覺得原PO說的也不無道理，每個人感覺不一漾，沒啥好噓
06/02 10:12, 62F
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06/02 10:13, , 63F
的，他也是很仔細的討論自己的想法，有這樣的讀者才好吧?
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06/02 10:13, , 64F
代表很認真在看這個作品，而且你資料查的好仔細，謝謝XD
06/02 10:13, 64F
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06/02 10:14, , 65F
大家看過別人的想法就好，沒人要我們強迫接受，看看就好
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別搞的好像他再洗我們腦一樣，沒這回事~
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06/02 11:36, , 67F
更正，我要說的是五大性質變化也沒有"木"，所以不是五行
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06/02 11:37, , 68F
再說一次，動畫＆劇場版不是岸本畫的，是西尾＆鈴木畫的，
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06/02 11:38, , 69F
以後請查清楚再說。
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五遁是五行？這概念到底是在哪一頁看到的？
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風火土水雷=金木水火土？
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噓
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太肯定的語氣改一下才好 不然給人感覺的確不好唷..........
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06/02 12:15, , 73F
有改再補推
06/02 12:15, 73F
我發表文章的原意是指岸本劇情取向的調整，可能是考量觀看者年齡，以及影響的正負 面，而將劇情的複雜度降低，正面情節加重，概念性台詞加以重複，來使整部漫畫的影 響能朝向善的一面。 但我對岸本所創造的查克拉系統十分推崇，也對岸本在第一部的表現很讚賞，對於岸本 在第二部當中所作的調整，表示婉惜，如果不需要考量火影的影響力，其實岸本可能在 各方面（打鬥，劇情…等）應該都會有更亮眼的表現。 對於我文章中引述的錯誤部分（劇場版本非岸本所著）在此道歉。 對於查克拉系統的推測未註明，以及五行與五遁的未分清楚， 惹上爭議，在此表示抱歉，沒能更小心一些。
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06/02 13:02, , 74F
原來有人什麼都懂 從不犯錯 科科
06/02 13:02, 74F
不明文意，與本文似乎無關聯，恕不回應。 ※ 編輯: killermrjn 來自: 118.171.122.206 (06/02 13:30)
推
06/02 13:57, , 75F
更正有推　人都會不小心有錯誤　只要願意更正都值得讚許
06/02 13:57, 75F
推
06/02 17:16, , 76F
對我來說 我喜歡的配角都被用來襯托主角威能而犧牲掉
06/02 17:16, 76F
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06/02 17:17, , 77F
這樣的劇情讓我滿難接受 而且常常跑出一堆用完即丟的
06/02 17:17, 77F
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06/02 17:20, , 78F
設定 前後無法貫連 劇情走法又太單調 開戰就猜到結局
06/02 17:20, 78F
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06/02 17:20, , 79F
大概會怎樣 我還滿失望的 畢竟我很喜歡許多角色的設定
06/02 17:20, 79F
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06/03 04:36, , 80F
我不懂 為什麼推測的東西你可以寫得好像事實如此一樣?
06/03 04:36, 80F
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06/03 04:37, , 81F
而且光是用作者的人種來評斷作品資料的來源 邏輯也太薄弱
06/03 04:37, 81F
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06/03 04:46, , 82F
恩...我是覺得與其註解說哪邊寫錯了 錯這麼多乾脆重寫
06/03 04:46, 82F
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06/03 04:52, , 83F
因為一篇寫滿錯誤註解的文章會讓人質疑文末結論的正確性
06/03 04:52, 83F
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06/03 04:55, , 84F
畢竟你錯的地方跟你想講的東西也沒什麼直接關連
06/03 04:55, 84F
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06/03 04:59, , 85F
先不提這篇真正想講的東西是否有待商權,這是討論的基本
06/03 04:59, 85F
推
06/03 12:21, , 86F
有更正補推 也推樓上
06/03 12:21, 86F
推
06/04 01:37, , 87F
難怪覺得越來越難看 原來是忍者版的天線寶寶
06/04 01:37, 87F
推
06/04 09:29, , 88F
我還是覺得畫的很醜
06/04 09:29, 88F
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06/05 11:25, , 89F
動畫還是不要跟漫畫劇情相提並論的好
06/05 11:25, 89F
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06/05 11:26, , 90F
用動畫電影版來評論作者沒進步甚至退步 對作者實在不公平
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06/05 11:27, , 91F
前面也有很多人推了 動畫部分作者幾乎沒有參予的
06/05 11:27, 91F
推
06/05 11:35, , 92F
喔 原來已經在旁邊附注寫錯啦 哈哈 有改就推一下搂
06/05 11:35, 92F
推
06/06 22:53, , 93F
我真的開始相信原PO了...
06/06 22:53, 93F
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