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[閒聊] 伊姆的黑轉會不會不能對惡魔果實者用？

看板ONE_PIECE (海賊王)作者 (Miramax)時間3周前 (2025/11/06 22:01), 3周前編輯推噓31(33推 2噓 52→)
留言87則, 46人參與, 2周前最新討論串1/1
如題，最近重看幾段伊姆出場的地方，突然有個腦洞。 我懷疑「黑轉」這招，可能對吃過惡魔果實的人無效。 先列幾個觀察點： 目前被黑轉的對象，幾乎都沒有明確吃過惡魔果實。 　像洛克斯、巨人海賊團、還有哈拉爾德。 　這幾個看起來都純體派，沒啥果實能力。 伊姆在對「喬伊波伊」跟「戴維瓊斯」的部分，也沒暗示被他黑轉過。 　如果他能黑轉一切，那早就轉光光了吧？ 所以我在想，會不會黑轉的原理，是要「直接支配人類的靈魂／本體」， 但惡魔果實者體內已經有惡魔佔位了， 相當於一具身體只能綁一個「惡魔」，伊姆那邊的黑轉就插不進去。 這樣也能合理解釋幾個奇怪的現象： 魯夫吃了尼卡果實，但伊姆一直沒親自殺他。 　不是不想，是殺不了。他只能透過其他人搞事情。 薩波那邊被「刺了」但沒事，可能那攻擊就是黑轉類型。 　但他有燒燒果實，伊姆轉不進去，只是受了表面傷。 那張伊姆亂砍黑鬍子跟魯夫照片的戲份， 　或許就是在發火：「我就是轉不了這兩個混蛋！」 最後再來一個延伸： 既然黑轉不能轉惡魔果實者，那伊姆要控制果實者就得用別的方式。 所以才有「惡魔契約」這種手段出現。 譬如神之騎士團，五老星之類 例如紅髮可能當年簽了契約， 但用「斷臂」換取自由，不再被支配（有點像惡魔交易的代價理論）。 有沒有可能我腦洞太大？ 歡迎打臉，但請理性討論。 如果我哪段記錯，我深刻檢討 ----- Sent from JPTT on my OPPO PHY110. -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.118.50.117 (香港) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/ONE_PIECE/M.1762437663.A.F53.html
推
11/06 22:10, 3周前 , 1F
薩波真的超猛 被刺了還可以成功逃出聖地
11/06 22:10, 1F
→
11/06 22:10, 3周前 , 2F
我懷疑他也有可能是第三個尼卡
11/06 22:10, 2F
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11/06 22:23, 3周前 , 3F
很可能 不然收不了
11/06 22:23, 3F
※ 編輯: locdan (106.255.178.173 韓國), 11/06/2025 22:25:46
推
11/06 22:25, 3周前 , 4F
直線上升的含金量，薩波與海王類
11/06 22:25, 4F
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11/06 22:37, 3周前 , 5F
神之谷後面還可以順便帶進洛基的秘密，他有沒有吃
11/06 22:37, 5F
→
11/06 22:37, 3周前 , 6F
果實，如果沒有，那可能就會進入洛基被魔化的劇情
11/06 22:37, 6F
→
11/06 22:37, 3周前 , 7F
。
11/06 22:37, 7F
推
11/06 22:54, 3周前 , 8F
這篇比上篇有東西
11/06 22:54, 8F
推
11/06 23:05, 3周前 , 9F
海王類屬於大海能量的產物（？
11/06 23:05, 9F
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11/06 23:05, 3周前 , 10F
然後能傷害到惡魔之力（？
11/06 23:05, 10F
→
11/06 23:05, 3周前 , 11F
所以才需要海皇的能力（？
11/06 23:05, 11F
→
11/06 23:13, 3周前 , 12F
吉貝克跟東尼 布洛基兩次黑轉 伊姆都有下任務
11/06 23:13, 12F
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11/06 23:13, 3周前 , 13F
所以效期也許只到任務完成
11/06 23:13, 13F
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11/06 23:13, 3周前 , 14F
因此任務才要下"殺死親人 殺死族人"這種能讓戰力減半的
11/06 23:13, 14F
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11/06 23:13, 3周前 , 15F
哈拉爾德那次大概也是 所有人都是哈拉爾德殺的
11/06 23:13, 15F
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11/06 23:13, 3周前 , 16F
但洛基把他扛下來了
11/06 23:13, 16F
推
11/06 23:42, 3周前 , 17F
有太陽神尼卡果實，打鼓恢復別人；有冥王黑帝斯果實，
11/06 23:42, 17F
→
11/06 23:42, 3周前 , 18F
黑化操縱別人好像也可以？
11/06 23:42, 18F
→
11/06 23:50, 3周前 , 19F
看起來哈拉爾德會死應該就是被黑轉支配 所以洛基才會一人扛
11/06 23:50, 19F
推
11/07 00:43, 3周前 , 20F
羅傑跟卡普也沒有果實能力吧？怎麼不順便黑轉他們
11/07 00:43, 20F
推
11/07 01:18, 3周前 , 21F
軍子有果實能力也是被支配啊
11/07 01:18, 21F
推
11/07 02:05, 3周前 , 22F
什麼插不進去，那意思是說軍子被強行插進去了嗎
11/07 02:05, 22F
推
11/07 02:10, 3周前 , 23F
有邏輯的推論讚 不管最後是否正確 都是很有趣的想法
11/07 02:10, 23F
推
11/07 02:13, 3周前 , 24F
巨人王跟洛克斯打得平分秋色 黑轉後被士兵圍爐捅死太奇
11/07 02:13, 24F
→
11/07 02:13, 3周前 , 25F
怪了
11/07 02:13, 25F
噓
11/07 02:30, 3周前 , 26F
刻意講吉貝克是想讓別人知道你很專業嗎
11/07 02:30, 26F
→
11/07 02:32, 3周前 , 27F
整部漫畫都叫洛克斯 就你要叫吉貝克
11/07 02:32, 27F
推
11/07 02:50, 3周前 , 28F
哈拉爾德確實是明面上的非能力者，因為洛克斯之前有要
11/07 02:50, 28F
→
11/07 02:50, 3周前 , 29F
哈拉爾德吃一顆果實
11/07 02:50, 29F
推
11/07 03:47, 3周前 , 30F
尾田又要改設定了
11/07 03:47, 30F
推
11/07 04:04, 3周前 , 31F
軍子跟五老星比較像是被附身
11/07 04:04, 31F
→
11/07 04:04, 3周前 , 32F
跟巨人和洛克斯這種變惡魔不太一樣
11/07 04:04, 32F
推
11/07 05:13, 3周前 , 33F
有道理
11/07 05:13, 33F
推
11/07 08:15, 3周前 , 34F
吉貝克
11/07 08:15, 34F
推
11/07 08:22, 3周前 , 35F
這樣說姨母吃的是叫做惡魔果實的惡魔果實
11/07 08:22, 35F
推
11/07 08:25, 3周前 , 36F
有點道理
11/07 08:25, 36F
推
11/07 08:37, 3周前 , 37F
比家鄉論好太多了、推
11/07 08:37, 37F
推
11/07 08:42, 3周前 , 38F
有趣推論
11/07 08:42, 38F
→
11/07 08:45, 3周前 , 39F
神騎可以被召喚應該是契約不是黑轉支配
11/07 08:45, 39F
推
11/07 09:19, 3周前 , 40F
可是黑轉巨人的時候，伊姆也有說這是契約捏
11/07 09:19, 40F
→
11/07 11:38, 3周前 , 41F
紅髮目前沒果實能力，為什麼要簽契約
11/07 11:38, 41F
推
11/07 11:38, 3周前 , 42F
o.0
11/07 11:38, 42F
推
11/07 11:39, 3周前 , 43F
這跟家鄉不衝突吧
11/07 11:39, 43F
推
11/07 12:14, 3周前 , 44F
比上一篇家鄉的好多了，家鄉怎麼定義？我左腳在海上的
11/07 12:14, 44F
→
11/07 12:14, 3周前 , 45F
船右腳在土地怎麼算？你海賊方唐鏡哦？
11/07 12:14, 45F
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11/07 12:14, 3周前 , 46F
我又回家鄉啦~我又出來啦~黑轉我阿笨蛋~
11/07 12:14, 46F
噓
11/07 12:16, 3周前 , 47F
沒有 紅髮單純是葦田吃書
11/07 12:16, 47F
→
11/07 12:49, 3周前 , 48F
紅髮是因為尾田特別補了一個左手紋身，一定不會是
11/07 12:49, 48F
→
11/07 12:50, 3周前 , 49F
巧合，這個紋身合理懷疑是跟伊姆的某種契約。那麼
11/07 12:50, 49F
→
11/07 12:50, 3周前 , 50F
惡魔契約就可以用在果實和非果實能力者身上，只要
11/07 12:50, 50F
→
11/07 12:50, 3周前 , 51F
對方是同意的。
11/07 12:50, 51F
推
11/07 13:33, 3周前 , 52F
若真這樣設定那伊姆失策了 沒把羅傑 卡普 一起 +洛克
11/07 13:33, 52F
→
11/07 13:33, 3周前 , 53F
斯 全島海賊一窩端
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→
11/07 13:33, 3周前 , 54F
這樣四皇團 羅傑團 未來就不存在了
11/07 13:33, 54F
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11/07 14:27, 3周前 , 55F
樓上跟我想的一樣，我前面推文好幾次，伊姆絕對很
11/07 14:27, 55F
→
11/07 14:27, 3周前 , 56F
懶，八百年能做的都沒做，後來想想好像只要跟他沒
11/07 14:27, 56F
→
11/07 14:27, 3周前 , 57F
關係，他也不太會出手，卡普不會顛覆政權，羅傑一
11/07 14:27, 57F
→
11/07 14:27, 3周前 , 58F
直尋寶也沒有威脅，發現大秘密又不公布，相反蛋頭
11/07 14:27, 58F
→
11/07 14:27, 3周前 , 59F
島一說要公布馬上被消滅，只是兩們兩個又是d之一族
11/07 14:27, 59F
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11/07 14:27, 3周前 , 60F
，所以我說土星跟伊姆但凡其中一個幫洛克斯一臂之
11/07 14:27, 60F
→
11/07 14:27, 3周前 , 61F
力，羅傑跟卡普就魂斷神之谷，海賊王直接消失了。
11/07 14:27, 61F
推
11/07 15:02, 3周前 , 62F
明知道黑鬍子是後代.還讓他當七武海?姆腦袋有洞???
11/07 15:02, 62F
→
11/07 15:47, 3周前 , 63F
我猜可以 但是黑鬍子就不行 因為黑鬍子是唯一兩顆果實
11/07 15:47, 63F
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11/07 16:51, 3周前 , 64F
為什麼有明知黑鬍子是後代的想法呢？
11/07 16:51, 64F
→
11/07 18:40, 3周前 , 65F
伊姆之前根本懶得管黑鬍子是誰的後代吧 你老闆會在意
11/07 18:40, 65F
→
11/07 18:40, 3周前 , 66F
公司一個小主管是不是競爭對手的兒子嗎? 沒這麼閒吧
11/07 18:40, 66F
→
11/07 18:40, 3周前 , 67F
肯定是等這個人變高級大主管才會開始在意他的身世
11/07 18:40, 67F
→
11/07 18:41, 3周前 , 68F
像現在黑鬍子變成四皇 伊姆才發現這傢伙是對手兒子吧
11/07 18:41, 68F
→
11/07 18:43, 3周前 , 69F
之前七武海對伊姆來說根本只是公司低階主管吧
11/07 18:43, 69F
推
11/07 19:23, 3周前 , 70F
猜應該有用, 不然黑鬍子處心要暗暗果實幹嘛…
11/07 19:23, 70F
→
11/07 21:07, 3周前 , 71F
伊姆烙最狠的話 同時又放最粗的心
11/07 21:07, 71F
推
11/07 23:44, 3周前 , 72F
非常有道理 但尾田肯定沒想這麼多 就只是要你絕望而已
11/07 23:44, 72F
→
11/07 23:45, 3周前 , 73F
最後才能讓無腦的尼卡邊鎖血邊大笑 打飛他 end
11/07 23:45, 73F
→
11/08 09:47, 3周前 , 74F
所以準備爆插索香甚了嗎?
11/08 09:47, 74F
推
11/09 00:08, 2周前 , 75F
如果是這樣 那就是魯夫要殺紅髮了。。。
11/09 00:08, 75F
→
11/09 11:09, 2周前 , 76F
活久了的伊姆除了自己以外的人一切都視為螻蟻或工具人，
11/09 11:09, 76F
→
11/09 11:11, 2周前 , 77F
唯二怕的戴維跟喬伊波伊又早掛了，根本不在乎誰是誰兒子
11/09 11:11, 77F
→
11/09 11:13, 2周前 , 78F
現在只差有沒有精神時光屋讓魯夫提升最大級霸王色而已.
11/09 11:13, 78F
推
11/09 12:42, 2周前 , 79F
樓上 也不一定啦 這次用霸王色元氣蛋吧 當年兩人 這次多一點
11/09 12:42, 79F
→
11/09 12:42, 2周前 , 80F
就好
11/09 12:42, 80F
推
11/10 08:13, 2周前 , 81F
yt是說該海賊要待在自己的家鄉才能夠被黑轉支配，目
11/10 08:13, 81F
→
11/10 08:13, 2周前 , 82F
前看來這兩個理論都合理
11/10 08:13, 82F
推
11/10 13:02, 2周前 , 83F
隨便啦 反正無效還有別招
11/10 13:02, 83F
推
11/11 11:21, 2周前 , 84F
相反吧。 是惡魔果實能力者本來就是伊姆的傀儡跟奴隸，
11/11 11:21, 84F
→
11/11 11:21, 2周前 , 85F
然候黑暗果實跟尼卡是目前唯二能夠不受祂支配的才會痛恨
11/11 11:21, 85F
→
11/11 11:21, 2周前 , 86F
吧
11/11 11:21, 86F
推
11/14 10:20, 2周前 , 87F
洛基有吃啊,所以他才被海樓石鎖鍊綁起來
11/14 10:20, 87F
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