[心得] 中井

看板ObataTakeshi作者 (目標很困難)時間15年前 (2010/01/09 10:23), 編輯推噓16(16038)
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看版上提到中井的劇情討論,幾乎都是一面倒的批評,加上作者在作品裡 刻意醜化這個角色,讓他現在好像變成這部漫畫裡的大壞人一樣,所以我想為 他做點反駁;雖然說我也不認同他的行為,但是他會這麼做確也是合乎人之常 情,並不是什麼只有雜碎才幹得出來的事。 首先,劇情上告訴我們他確實先跟蒼樹紅說了喜歡妳,但是當蒼樹紅在她 自已的作品裡表現出她對中井的好感的時候,中井卻已經見異思遷了;這種行 為對比劇情裡面(比如亞豆跟真城)其他男女的互動確實沒有什麼好讚賞的,但 是也不是不能理解;我們如果站在中井的立場,就算他已經付出了這麼多(例 如雪地作畫),蒼樹紅還是那麼明確的拒絕他了,那他繼續等下去能期待得到 什麼?劇情上告訴我們蒼樹紅的確漸漸被他感動了,可是當事人中井知道嗎? 這個時候竟然出現了一個欣賞他的女孩子,要知道,他可能連認識女孩子的機 會都很少,加上在這部作品裡面他可說是一無是處,外表不用再說,論才能他 也比不過福田,亞城木這些人而是個萬年助手,竟然有人能欣賞他唯一的長處 作畫對他有好感,這可能是上天掉下來沒有第二次的奇蹟了,能不把握這個機 會嗎?錯過了他可能要打一輩子光棍了,要知道他可是又醜又窮(助手跟漫畫 家比夠窮了吧)又沒機會認識女孩子。 另外我覺得作者故意在醜化他的地方就是在蒼樹紅要找他回來作畫,他說 受歡迎的男人真麻煩了那裡的嘴臉= = ,其實這也可以看成是一句開玩笑的話 吧= = 有必要把他畫得這麼醜嗎?接下來他說的話更是讓許多版友氣憤,說他 想享齊人之福;我是認為中井這個人是不至於會這麼想啦= = 相信這點自知之 明他還是有的,他說這句話可以分成兩個情況,一是他覺得蒼樹紅會答應,二 是覺得蒼樹紅會拒絕;我個人覺得是後者= = 我想他應該是不至於會自我澎漲 到那種地步…不管是哪種我想他心裡是沒有打算要開後宮的,因為就像前面有 版友說的:他如果想搞後宮應該要先答應幫畫畫,之後再找機會;是第一點的 話至少我佩服他當要和現在這個女助手好了沒有因為之前條件比較好的…好像 也不算舊情人= = 總之沒有因為條件比較好的回來找他就放棄現在這個;如果 是第一種情形的話…不可能吧= = 世界上真的有人這麼不諳世事嗎?好吧就算 他真的是這麼想的,至少有一點要佩服他的是他是在沒有確認女助手對他的心 意以前這麼說的(女助手目前只是對他有好感,並沒有說喜歡),表示他在做 這些決定的時候不管是對蒼樹紅或者是女助手都是完全無關的,不是在騎驢找 馬,如果他真的像前面有版友說的把女助手當備胎用,那麼至少要等確認了女 助手的心意再對蒼樹紅提出這個要求不是嘛? 總結,他在還沒有確認自己蒼樹紅的心意(是真的喜歡呢還是迷戀?)就 告白然後移情別戀是不負責任的行為,但是真的有到罪大惡極的地步嘛?移情 別戀對方有可能受傷(對方可能根本不在乎),繼續等下去則自已是一定會受 傷,對方可能不在乎,就算對方在乎你但是又不喜歡你導致你這樣反而可能給 別人造成負擔…選擇犧牲自已為別人的人固然偉大,但是選擇為自己著想的人 難道就要譴責他們吧?中井最後說的話不管用意怎麼樣,只是表明了他對蒼樹 紅不想再當一個好人;願意當好人的人固然偉大,難道不想當好人也不行嘛? 至少他不搞曖昧不騙人也沒有騎驢找馬,可能見一個愛一個但至少時間沒重覆, 說他是雜碎實在有點太過了,他至少還是一個普通人,不是每個人都想當聖人。 另外蒼樹紅自己難道不用負點責任嘛?她有機會選擇的但是自己選擇不 要的,難道要對方等她一輩子嘛?現在連餐廳定位都只保留五分鐘了,不過 這種事本來就是愛到就卡慘死,正妹總是有點特權的,所以就不多提了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.117.72.235

01/09 10:48, , 1F
其實我知道中井他的可憐與同情, 但我就是不爽~~ XD
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握手~我也很不爽,胖子和正妹會選誰這不是一目瞭然嗎?XD

01/09 11:25, , 2F
1、「見異思遷」我自己從來都不覺得有問題
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不過少年漫畫嗎,中二當然要求角色守活寡一輩子
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2、嚴格來說那句話是大場硬要他講的
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不過勉強要來分析的話,他自以為蒼樹對他有意思
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的可能比較高,因為蒼樹在作品裡用了他的梗
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而且算是正向的,他確實有可能因此自我陶醉起來
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才會想說講這種話沒關係,反正妳也有意思
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01/09 11:31, , 9F
(好啦,只有大場這種白癡才會覺得這樣編很合理)
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我是覺得他在有了新的喜歡對象之後並沒有很認真看蒼樹紅的作品,因為福田問他的時 候他並沒有太大的反應,可能看的並不是很認真,所以並不曉得那個梗是在暗示他, 我個人看法啦

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3、另外,我不覺得中井沒有才能
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蒼樹紅要負什麼責任?她打中井又不是因為中井移情別戀...
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他的畫工是所有登場漫畫家中最好的,這是重要的才能
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哈~其實我對漫畫業沒那麼了解,我是就劇情帶給我的感覺,感覺他自己也沒有自信

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明明就是因為中井的人渣發言才生氣的..
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如果蒼樹紅不那樣斬釘截鐵的拒絕他,比如說改成婉轉一點的方式或者乾脆接受他, 中井會有機會,會想說那樣的話嗎?不過我想女孩子聽到以後會覺得幸好當初沒接受 的機會多,而去想我當初傷害他太深的機會小,不過戀愛本來就是不講道理的, 誰叫當初是中井要追人家呢?當你決定要追對方的那一刻地位就定了= = 所以我最後說蒼樹紅不用負責任(我說不多提了就是這個意思)

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原作跟畫手的地位是不同的
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集英社要求畫手簽專屬契約,原作卻不用
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足見兩者在集英社心中的地位並不相同
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畫的不怎麼樣編的也普普通通的蒼樹
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比畫工一流的中井更受編輯重視,我認為這很反常
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我認為這是大場自己私心有所偏好的結果
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01/09 12:24, , 20F
中井對蒼樹說那種話真的是合乎人之常情嗎= =?
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就像追女生的時候付出很多(金錢,時間,感情等) 最後要分開的時候有些人會想說這是自已心甘情願作爽的 有些人會不甘心,不甘心表現方式有很多,比如報復,報復的時候就是要傷害 對方啦,有什麼話不能說

01/09 12:30, , 21F
自以為有備胎的中井:想跟我合作就當我馬子
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我想說的是有時候不要只聽對方說的話啦,要想一下對方這樣說的用意 好像電視上常演小孩跟父母吵架生氣了罵說我到底是不是你親生的? 父母也生氣了說氣話就說不是,難道父母就是那個意思嘛? 有的時候人會說心裡不是那麼想的話, 我第三段就是在說中井那麼說可能是為什麼; 他如果真的要蒼樹紅當女朋友會用這麼不顧對方面子的方式說嘛? 另外我也不覺得他是把那個助手小姐當作備胎啦 理由就是他在還沒有確認過助手小姐喜歡他之前就說了, 是當備胎的話要是兩個輪胎都破了怎麼辦?

01/09 13:12, , 22F
你寫那麼多行比不上樓上引那一句
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抱歉抱歉,我還沒有辦法很好的表達自已想表達的想法 想說的就是其實比中井爛的人太多了,如果把雜碎拿來形容他那 改天我們要罵那些更爛的人不就辭窮了? 中井說那句話的意思可能並不是字面上想的那樣 (理由:這麼說完全沒給對方面子) 就算真的是那樣,那也沒什麼了不起的, 因為他並不是在威脅對方, 如果今天全世界能畫的就中井一個人,那他這麼說當然是趁人之危王八蛋 但是今天中井不畫了蒼樹紅大不了找別人畫,那麼選擇的機會還是在蒼樹紅手上, 他被甩了一次,不想當好人,把話說的清清楚楚, 雖然很難聽, 總比不清不楚搞曖昧的人好吧? ※ 編輯: surdligament 來自: 140.117.132.201 (01/09 14:09) ※ 編輯: surdligament 來自: 140.117.132.201 (01/09 14:14)

01/09 14:17, , 23F
版上感覺蠻溫馨的,我原以為會被噓的很慘想不到沒有XD
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01/09 16:12, , 24F
畢竟他們合作過,有經驗了,找新人來搭還要一段適應期吧?
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也呀,所以只是找中井比較好而不是非要中井不可,編輯部也不可能要求蒼樹紅接受他的條 件吧!

01/09 16:21, , 25F
好認真喔
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不...你可以發現說中井雜碎的都集中在假情報的那幾篇
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中井會那樣說我覺得只是純粹想氣蒼樹而已吧,要是把中
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井代換成其他帥哥我想這部分大概就不會有什麼問題...
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對中井比較有意見的是雪地篇剛結束,開始連載HD的時候
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01/09 16:58, , 30F
中井用半威脅的方式要求蒼樹改內容,看得有點囧...
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01/09 17:27, , 31F
沒2能按要怎麼噓XD
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01/09 17:37, , 32F
看完這串覺得大場被形容成白痴比中井更可憐 XD
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01/09 19:45, , 33F
因為大場只負責作畫嘛...XD
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結果我也搞錯了...XD
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01/09 20:56, , 35F
只能說原PO好認真
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01/09 21:07, , 36F
中井的表現跟追女朋友不成差太多了,他連作好人都不夠。
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因為不想做好人啦,劇本裡面最佳的好人代表, 真城的叔叔, 喜歡的女生嫁給別人, 自已遵守著當初的約定到死也都沒有找別的對象, 雖然有動畫化但是到死的時候還是不太有名的漫畫家(劇情裡說的) 並不是說這樣就不幸福,真城也說了叔叔畫漫畫覺得很快樂, 但是不是每個人都想過這種生活啊

01/09 21:08, , 37F
之前還一度為了想持續連載下去說出他來寫劇本的話。
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01/09 21:10, , 38F
根本連「被甩」都稱不上是。只能說太自以為是了。
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01/09 21:15, , 39F
重點一點都不在他是否移情別戀,而是「拿交往換工作」這點
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你說動機是要氣蒼樹也好,開玩笑也好,真的這麼想也好。
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都不重要了,這話講出來就值得他被大家罵的程度了。
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那他如果接受了回去工作會怎麼樣? 他現在不是沒有工作, 接受了蒼樹紅的助手工作勢必要犧牲跟現在這個助手小姐一起工作的時間了 如果不是女朋友為什麼要繼續為她犧牲? 以前是為了要追人家,(這點m大也知道,因為他聽到編輯部說出蒼樹紅可能 不適合在jump連載的話,不是為了要追人家何必繼續做那些,給她建議? 這點只能說我跟m大想法不太一樣, m大覺得他說這句話就不能原諒了,我是覺得他說話背後的動機還算情有可原 ※ 編輯: surdligament 來自: 140.117.72.235 (01/10 23:07)

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那是你覺得而已 根據原作跟作畫的表現 中井這邊根本小白
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即使動機情有可原 要拒絕工作明明有其他更好的表達方式
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他偏偏要選擇最低劣的那個 被罵還是活該啊
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你不會曾經當過中井這角色吧?!他心裡想什麼你都知道
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我論原PO是中井的可能性極大(誤)
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01/11 21:37, , 47F
不想接這工作就拒絕啊,幹嘛用眨低自己人格的話來講。'
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中井這角色分明是大場製造一個給大家罵的話題人物
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沒有這麼寬闊的討論空間吧#_#
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01/11 23:59, , 50F
看來大場塑造角色很成功(?) 我是覺得中井還會漂白啦
01/11 23:59, 50F

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要怎麼漂白?說他患了絕症故意氣蒼樹嗎?
01/12 00:29, 51F

01/12 10:16, , 52F
或者是被奇拉威脅才這麼說的。
01/12 10:16, 52F

01/12 22:25, , 53F
中井=公私不分+不思長進+精蟲上腦+自憐自哀,有啥懷疑的?
01/12 22:25, 53F

01/12 22:44, , 54F
可憐的中井....好吧你就安心的當箭靶吧
01/12 22:44, 54F
文章代碼(AID): #1BH-YcXT (ObataTakeshi)
文章代碼(AID): #1BH-YcXT (ObataTakeshi)