[轉載][討論]為第四部而寫(有小說雷)

看板Slayers作者 (涼風皓月)時間15年前 (2009/04/09 17:44), 編輯推噓6(602)
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看到大陸同好寫的對四期的感想,覺得很不錯,所以就申請轉載過來了^^ 看了日本、大陸的感想之後,很期待看到台灣這裡可以有怎樣的感想呢… *********** 原文取自 魔劍之家影論壇 作者:START 文名:寫在新番完結之時----為第四部而寫(字多) 此篇文章已取得原作者同意轉載。 *********** 寫在新番完結之時----為第四部而寫(字多) 避雷針:我對第四部的態度,是冷靜平靜的偏肯定,對它恨不得踩兩腳的人請慎入。 為第四部而寫——寫在完結之時 論點1:第四部的最主要目標,就是在短短的26集內, 濃縮前面所有的精華要素,燴成一瓶營養劑,填到新粉絲的腦袋裡, 讓他們最快最直接的認識slayers。 論點2:同樣是動畫原創,我認為它是比TRY要好的! 論點3:用冥王的一句話說:因為「第四部」就是這樣被創造出來的。 它的確是slayers多元大世界的一個重要的組成部分。 我對第四部其實沒有太多的埋怨和吐槽,更多的是期待和興奮。 其實,我也覺得我的期待並未打折太多,以下是我的感想, 盡量做為一個旁觀者而不是熱衷者,客觀的進行評價。 首先要說明的是,第四部的目的。我說不埋怨,絕對不是因為感激的心情, slayers確實是還有商機可挖才會被拿出來。 這是商業運作,就像某些動畫,也是經典,如美少女戰士,灌籃高手, 但是為什麼沒有做成新動畫呢?因為其中的商機很小。 如果是為了安慰老粉絲,灌籃高手這樣日本列為國民級的作品首先會被拿出來, 而且就它的人氣,絕對在slayers之上。 對動畫製作方來說,關鍵是持續的商機,而不是一時的火熱。 現在輕小說改編當道,但是,沒有一部超得過slayers,彩雲國洋洋灑灑拍了100多集了, 夏娜什麼的也出新番了,但是還不如slayers無印和next的52集, 不管是人物還是劇情,就next的26集都比不上。 真正安慰老粉絲的典型例子也是有的,那就是——櫻花大戰4, 會去玩那麼短又製作大不如以前的遊戲的,真的只有老粉絲, 而且沒有一路玩過前作都不知道裡面說的是什麼。 我們可以跟櫻花大戰4對比來看看,第四部絕對不是在安慰老粉絲。 前面說過,因為作品本身十分出色,而且是一個後輩很難超過的高度, slayers的商機還很大。 製作新番,過去的老粉絲已經從十幾歲成長為二三十歲有經濟能力的人了, 自然是購買力,但是比起照顧老粉絲,新番更想抓的是新粉絲。 從畫面上,過去next和try是很好,以在老粉絲心中的地位來說,以前的才能喚起熟悉感, 但它使用了新風格,更容易被新的迷接受,這一點就把老粉絲忽悠了,引得抱怨一片。 最主要的是劇情,老粉絲最雷的就是這個, 但是我覺得,這是為了在最短時間內能夠抓到新粉絲的必然。 任何故事,特別是好故事都要從頭開始看, 看過鋪墊交代,有了全面的瞭解才能真正深入進去。 如果新番為了秉承原作氣息,只為了照顧老粉絲, 大可以上來幾集就把傑路和阿梅莉亞扔了, 過去全部拋掉,路克米麗娜加入,打希拉、霸王。 要是這樣做了,老粉絲是很高興, (雖然有人會懷念傑路和阿梅莉亞,人物取捨上製作組恐怕怎麼做都不討好……) 但是新人呢?他們看了會有莫名其妙的感覺。 特別是沒看過小說的,會不明白為什麼會這樣啊為什麼會那樣啊。 以我個人來說,我看過小說第一卷後,直接看了第11卷, 就完全不明白路克米麗娜妖精小姐的背景, 還有魔族到底想怎麼樣,但是等我從頭一卷一卷看過來,才發現了其中的精彩之處。 對新的粉絲來說,要讓他們完全接受slayers的故事,過渡和介紹是必須的。 而這個過渡和介紹不能太長也不能太平淡,否則新粉絲就流失了。 最直接的辦法,其實就是新番那樣,把以前打過的boss給我拎出來,讓他們現身說法! 空口回憶沒有力度,加深不了印象,他們就直接用行動告訴新人—— 我們就是這麼被打倒的! 這樣才能有衝擊感。老粉絲可能認為這樣劇情太莫名其妙太爛,抓不住新人, 但是我相信,新人會被這種激烈所吸引,特別是ER的打鬥,回憶,都相當的精彩, 新的粉絲看了,會有想要「追根溯源」的想法。 只要這樣,製作第四部,這個「過渡」的目的就已經達成了。 第四部的最主要目標,就是在短短的26集內,濃縮前面所有的精華要素, 燴成一瓶營養劑,填到新粉絲的腦袋裡,讓他們最快最直接的認識slayers。 我們可以看看slayers除了主角之外的關鍵詞: 光之劍、魔王、紅法師雷藏、平胸、水母、龍破斬、神滅斬、重破斬、合成獸、魔獸、 魔族的目的、欺負盜賊、無厘頭搞笑、娜卡…… 這麼多關鍵詞,前面可是用了3部才形成交代完, 而第四部必須要把這些全部展現給新粉絲, 再現過去的那麼多東西(例如光之劍,只好把它複製出來),本身就是緊張到不合理的。 但是又不能拖出第五部,時代的節奏加快了,要是一部東西半天看不出個所以然, 新粉絲很難繼續跟下去。 比如傳頌之物,是很好的動畫,但就是人氣低,因為它的世界觀太大, 26集很難全解釋,除了玩過遊戲的,很少有人有耐心等它一一解讀。 新的製作組事實上也在頭疼,要用26集去給別人介紹10年的內容, 肯定會出很大的漏洞會不自然,會遭到老粉絲的批判,但是沒辦法,現實要求這樣, 而且,他們的主要對象也不是老粉絲,而是吸引新人眼球, 管你罵還是抱怨,只要你看了它目的就達到。 在這一點上,我可以說,大家也明顯能看到,它把slayers過去能爆的點都爆出來了, 以前沒看過動畫和小說的,通過這26集,已經有了較為全面的印象。 再來,我就要為新的劇情說句話了,首先,同樣是動畫原創,我認為它是比TRY要好的! 不可否認,try裡面的菲莉雅是個難忘的原創角色,但是配角,包括瓦爾都很不盡如人意。 而第四部裡,王子雖然不如菲莉雅,但是比起try裡其他的角色真的是好太多了, 特別是最後一集的表現。 女僕我覺得很贊!就是死的太草率了,我原本以為她會充當原著裡露比亞的角色的。 而且,第四部的許多配角出自小說,不管怎麼再造,都有原型的質量保證。 Try有NEXT打底,很容易先入為主,但若是平心而論,那26集的質量是比不上第四部的。 在劇情上,try是一條線到底,看下來的確過癮, 但是回過頭,看看next和無印,就覺得它宏大的過於蒼白了。 而第四部,打了魔獸和魔王幽靈,看似很大,回味一下,其實是被很多小線索穿起來的, 最後也只是兩個國家內的事,扯不上整個世界。 而莉娜,slayers原著裡面,她也從來沒有「拯救」過世界, 最多就是國家糾紛。原著裡是不存在「拯救世界」的概念的, 強調的是人一定要活下去的精神。 在er開頭的幾集,製作組真是大膽的亮了張大牌——娜卡! 老粉絲心中一塊沉甸甸的石頭。 也許是覺得前13集真的偏了老粉絲期待太遠,er的開頭更像是想要拉會老粉絲的注意力, 而這時,就換成的新粉絲的莫名——製作組就夾在中間,他們也是很可憐的…… 後來,出自小說的祖瑪的故事,是er的小高潮,果然,小說是王道,新老通吃。 但最後,還是要把以前的事情交代完,所以魔王再現難以避免,就是老粉絲認為的爛尾。 但是別忘了,新粉粉絲可是第一次見老沙啊!他們還新鮮著呢。 我認為,要是沒有try的存在,或者說try不把場面弄的那麼大,把故事給「結」了, 第四部會容易做不少的。 過去的結束式,成為了再開始的最大障礙。第四部只能是更多的把它給忽略掉。 而這也是引老粉絲不滿的原因之一。 現在要評述一下第四部具體的一些地方了。 開頭第1集,確實是很讚的! 好開頭,好像回到了當年的激動。 而且,高里!先就逮住他說了!他的智商恢復到了next,甚至在那之上! 他說著「超厚的臉皮還有無限胃袋」「是著傢伙的保護人或者說是飼主」, 這就跟以前完全不一樣,開始像無印一樣,吐莉娜的槽! (啊,世界上有幾個人敢這麼做啊!雷藏算一個……) 之後為了給新粉絲印象,也幫助大家回憶他的失憶(……), 「忘記」同伴是必然的,就不予追究了…… 而且這裡面莉娜「賣魚」很符合她的形象哦。 之後,高里就時不時的吐槽加耍帥,展現他的洞察力和超高劍術! er裡面小魚那集,是為了搞笑的,就像try裡面夢幻樂園,莉娜怎麼可能被困裡面嘛! 真的沒有什麼研討爭執的必要。 最後,高里還說,莉娜也回國吧,莉娜說還要幫你找到劍才行, 兩個人一起向前跑,這不是暗示了第五部嗎?!! 然後,第四部除了莉娜和王子,最主要的角色其實是傑路和雷藏! 因為雷藏的關係。無印打雷藏確實打的太快太急了,很多事情來不及交代, 只好搞到COPY雷藏那裡去。 這複製人其實超過了本人,只是他自己不知道而已…… 雷藏的出現與其說是炒冷飯,不如說是「補完」。 evolution—R的解釋,應該是「進化了的雷藏」或者說是補完的雷藏。 他的性格也好過去也好作風也好,終於有了個完整的交代, 我們也終於看清了一個完整的紅法師。 如果說他的形象被打了3次很可憐, 我倒更覺得,打了他那麼多次還不能完整的瞭解他更加遺憾。 我寧可他多次出現把事情都交代乾淨了再死…… 而且,這對傑路來說是最最好的補償,像我在同人文裡寫的, 傑路對雷藏有太多複雜的感情理不清, 如果沒有這次的事情,他會一輩子帶著這些情感而糾結。 但是看看er最後,他笑著說「他的事,就這樣吧。」 傑路終於釋然了,對雷藏,他終於找到了心裡的平衡。 從某種程度上,這季應該說是雷藏和傑路的動畫呢。 (那句:雷藏大混蛋!!——太經典了,這裡我可以看出動畫在暗示他們之後的故事) 也許是因為阿梅莉亞後面就沒被安排什麼戲份,娜卡還在的時候她就被加了戲, 也算是一種補償。 而莉娜,再次使出重破斬給大家看—— 其實是給新粉絲看的,和以前也不一樣了。 莉娜雖然很強,但是並不是毫無疑惑,在try裡面她幾次要放重破斬我才覺得寒…… 她的迷惑在關鍵的時候是最大的,這和next裡一樣,她看了異界默示錄感到非常恐懼。 上次被迫用重破斬是夥伴們都被卡嚓了,而這次是在大家的「鼓勵」下, 她也完成了「進化」,從對死的憤怒到對生的堅信,使用重破斬,而沒有被吞噬。 這也許就是開頭畫面裡,莉娜一開始很迷惑,後來看到夥伴們就出太陽想要表達的。 本次第四部最大的BUG是在傑洛士身上,他的本體和力量發揮加發黑都描寫的很不錯, 就是最後保護莉娜他們攻擊魔王幽靈很OOXX,這點可能是延續了try裡面魔族自尊的思想。 但是但是,要p的是你們老大啊,怎麼就你這麼個2等兵(其他將軍神官都是3等)來啊! 這點非常不合理,霸王海王獸王不都閒著呢嗎?! 還是一開始他們就不打算P自己老大想全交給莉娜,才派傑洛士來裝裝樣子…… 這個大BUG! R更多的是試水作用,裡面也不乏精彩,寵物失蹤啊大叔的要塞啊很搞笑, 難得看傑洛士笑成那樣子。 高里發揮本事的時候也實在是太帥了,為他挽回了形象。 R只要造勢目的達到就算它沒白出。 而ER裡,主題的深刻化是前面幾部都沒有的。 人都在善惡之間掙扎。這點貫穿了全劇,是新番最值得稱讚的地方。 搞笑的部分,人魚小姐娜卡雷藏的冷笑話幾集都不錯。人物的刻畫上非常著力, 也是很成功的。 到最後,我們或許對劇情還有微詞,但是對這些人物的印象卻難以抹消。 但er總的主題是沉重的,到最後「釋然」其實是最好的交代。 遺憾的是王子的身體回不去了…… 由此,我從開始看第四部,除了ER開頭嫌它入主線慢,其餘時候,我都沒有任何抱怨。 因為我覺得它很好的完成了「過渡」的使命,不管是不是牽強, 它確實喚起了所有「關鍵點」,重新建立起了slayers動畫的世界, 也給了前面被潦草當做炮灰的關鍵人物雷藏一個完整的交代。 而且,我並不把它當做同人,它很大程度上在努力的回歸原著,重塑動畫。 即使再商業化,我也沒辦法否定它的存在獨立的去想像我心目中的「原著動畫」。 也許第四部在許多人的心中是不完美甚至是很不能接受的,但我對它還是會點頭。 用冥王的一句話說:因為「第四部」就是這樣被創造出來的。 它的確是slayers多元大世界的一個重要的組成部分。 另外,動畫第五部應該會做的,第四部動畫的任務除了過渡, 還有就是真正完結掉小說的第一部。 中間那兩幅畫,把以前的人物全都一網打盡了, 傑路和阿梅莉亞……希望他們以後來客串…… 結尾歌,我喜歡,明顯告訴你旅程還會繼續, 和somewhere回家一樣的終結感完全不一樣呢。 BY昨天晚上夢到黑化的高里和今天看完13集又哭又笑引起同學不滿的某人。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.127.182.234

04/09 19:38, , 1F
這篇有捏到小說耶 加上註解比較好吧
04/09 19:38, 1F

04/09 20:56, , 2F
OK,加囉
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04/09 21:18, , 3F
推這篇的論點!!既然第四部是過渡 接下來就一口氣做個五
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04/09 21:18, , 4F
六、七部吧(貪心)
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希望野望能成真!XD
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04/09 21:35, , 6F
非常精闢的評論~同樣希望會有第五部!
04/09 21:35, 6F

04/10 23:17, , 7F
推~
04/10 23:17, 7F

04/11 11:53, , 8F
好精采的感想!!真是很有共鳴呢!
04/11 11:53, 8F
文章代碼(AID): #19tSEEY1 (Slayers)
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