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[心得] 蜘蛛人：穿越新宇宙（有雷）

看板SuperHeroes (美國漫畫/超級英雄)作者 (4組の副担任)時間10月前 (2023/06/21 18:38), 10月前編輯推噓10(10推 0噓 43→)
留言53則, 9人參與, 10月前最新討論串1/1
第一次看是因為搶到了贈品很讚的馬拉松場，雖然此時北美已經上映了，但開頭還是有一 段編劇希望大家不要劇透的影片，所以把心得留到今天二刷後才寫。 結果剛才意外發現維基百科中文版上的劇情大綱超詳細，這邊就直接引用了： https://reurl.cc/2LzGb6 第一集的創舉之一，在於同一部作品裡穿插了多種不同畫風的交錯，而第二集在同樣的技 巧使用上又更加複雜多變、充滿野心，不同美術風格的同框交戰，令人難以想像幕後團隊 所傾注的心力。 更頻繁出現的漫畫表現手法也巧妙融入了作品當中，也讓人感覺李安當年的《綠巨人浩克 》受限於時代與技術而沒有得到應有的評價。 以下有雷！ 1. 或許是因為會參加馬拉松場的人大多都是對這個系列很有愛，一刷的時候觀眾的反應很難 得（都在類似的地方產生共鳴？）像是看到Donald Glover的亞倫出現的時候！ https://i.imgur.com/QSoaIti.jpg
（同樣忍到今天才分享這張迷因） 不過有些段落倒是兩次看時都得到了同等程度的反饋，像是關把邁爾斯房間裡的公仔拆開 時都是全場驚呼（二刷時有個人直接脫口而出「太狠了吧」XD 「關參觀邁爾斯房間」其實是去年比預告片還要早釋出的片段搶先看，自己原先以為正式 版會是一樣的內容，沒想到居然有新的畫面！ https://youtu.be/a3OO6d1x5JI
2. 作為罕有的「贏的次數跟輸的次數差不多的英雄」，蜘蛛人在流行文化裡一直有著特別的 意義。剛知道第二集是關於邁爾斯要自己寫自己的故事時，多少還是會覺得多重宇宙加這 個主題有點太刻意甚至easy writing，但它在衝突安排和設定上完全沒有馬虎。 像是這一集編劇用了平行宇宙之間存在有軌跡可循的「正史」（canon），亦即「每個蜘 蛛人故事都會發生的章節」的概念，把「唯有經歷這樣的不幸與掙扎，才能真正成就蜘蛛 人嗎？」這樣meta的提問帶進了作品，同時也強調了「第一位變異者」邁爾斯和米格爾的 衝突： 42號地球的蜘蛛、1610號地球彼得原先可以避免的死，讓米蓋爾認為邁爾斯比別人更該理 解某些犧牲的必要性；但從邁爾斯的角度看，知道了這些的他更應該善用原本不屬於自己 的能力避免任何犧牲。 起初邁爾斯意外阻止了「正史事件」（canon event），從而導致孟巴頓陷入了量子崩潰 ，不過最後印度蜘蛛人（沒想到他居然是死侍的阿杜配音）選擇加入了關的團隊，不知道 是不是代表事情還有轉圜的餘地？ 3. 看到有人提到42號地球的亞倫和邁爾斯的攻擊都沒有讓主角邁爾斯的蜘蛛感應發動。 （然後看wiki才知道英文版的42號地球邁爾斯和主角邁爾斯是不同人配音的） 雖然在原作的Clone Saga事件有一個「蜘蛛感應無法對同樣DNA的人發動」的設定，電影 沿用的話可以解釋邁爾斯無法感知到另一個自己，但個人還是覺得42號地球的兩人真的是 不帶敵意只是警戒心很強，也許這個地球的紐約因為沒有蜘蛛人而被金霸王把持，而亞倫 和邁爾斯的角色類似阻止他的反英雄？ 雖然官方確定是三部曲完結了，下集會有很多線要收，還是希望續集能給主角邁爾斯怎麼 說服另一個自己更多篇幅，剛好也呼應第二集開始加入系列的主題：沒有人的故事該是預 先寫好的。 畢竟最一開始邁爾斯面對到處作亂的斑點時，也是和蜘蛛人聯盟說這個人只是想被認真對 待，同理心往往是蜘蛛人們的重要特質，希望這條很有潛力的故事線可以好好發揮了。 4. 二刷時特別留意的地方： （1）米蓋爾的房間有各種科技，包括應該是從變異者身上搜刮來的科技，還有霍比各種 偷零件，後面才知道是為了做自己的手錶道具。 （2）各種被認定成canon event的事件，有點意外「猛毒附身」也包含在內，畢竟索尼可 是連續拍了兩部沒有蜘蛛人的猛毒電影啊XD （3）很可惜沒有完全翻出來的「ATM machine」跟「PIN number」（呼應後面印度蜘蛛人 提到的「Chai tea」和「Naan bread」）哏；另外遊戲公司Insomniac出品的蜘蛛人被翻 譯成「失眠蜘蛛人」，感覺翻成「PS4蜘蛛人」之類的比較能讓沒那麼熟這個IP的觀眾進 入狀況。 （4）42號地球的蜘蛛原本應該也是要咬那個宇宙的邁爾斯。 （5）彼得B和米蓋爾似乎是更有淵源的戰友，畢竟當米蓋爾試圖與女兒共享時光的宇宙崩 解時，他也出現在了回顧畫面中，讓自己二刷時更留意兩人的互動，也希望這代表米蓋爾 的故事能在續集進一步著墨！ 當初覺得下次該特別留意結果忘記了的地方： （1）傑夫跟關說自己下週要升大隊長時，關的反應。 （2）據說在大本營追捕邁爾斯的蜘蛛人聯盟裡有一根第一集提到的蜘蛛人冰棒！？ 5. 希望下集能給班伯蜘蛛人一些戲份，在蜘蛛人聯盟到孟巴頓收拾殘局的時候，一個服裝和 這個角色類似的蜘蛛人有短暫出現；不過最想看到的大概還是地獄的使者東映蜘蛛人，潘 妮的畫風跟機器人在這集都長得越來越像致敬對象了，不知道下集有沒有機會看到獵豹金 剛大戰泛用人形兵器XD 也很開心凱吉配音的暗影蜘蛛人出現在片尾關的團隊裡，他之前有提到自己不會出現在續 集，也許單純是指第二集？ 第二集已經預告了幾週後（7/18）就要上架Amazon Prime及iTunes，偏偏台灣還延到最近 幾天才上映。不過一想到還有（至少）九個月才能看到續集，當天應該馬上就會買數位版 ，然後這段時間勤奮重溫了。 最後，雖然第二集原先的定位就是Part 1，講好聽當然是斷在充滿懸念的地方讓人意猶未 盡，但跟神作第一集比起來，還是會覺得片長更長的續集反而是一個沒那麼完整的故事， 可能是自己對這個特別在意，到現在還是覺得有點可惜。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 45.144.227.62 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/SuperHeroes/M.1687343884.A.7C0.html ※ 編輯: NogiHaruka (45.144.227.62 臺灣), 06/21/2023 18:41:12
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06/21 19:08, 10月前 , 1F
很諷刺的是Phil Lord和Christopher Miller本來要來
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做《閃電俠》的，結果《閃電俠》沒他們的份，但《
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穿越新宇宙》還是要來跟《閃電俠》瑜亮一番......
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（連故事命題都有對撞）
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我先前接連看完《閃電俠》試映和《新宇宙》試映馬
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拉松時，第一個感受是這才是堪比canon event的宿命
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吧orz
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DC留不住他們真的是極度沒眼光的決定
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06/21 19:14, 10月前 , 9F
現在的美國編劇，絕對沒有一個組合比他們更知道漫
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畫電影和comic meta該怎麼操作
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推
06/21 19:58, 10月前 , 11F
這集看完的感想 這他媽的才是認真在做多重宇宙設定啊
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漫威第四階段到底在拍什麼鳥
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推
06/21 22:37, 10月前 , 13F
關的宇宙大隊長消失應該就說明了Canon Event 非必然
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她應該是靠這點說服老隊友
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我覺得這設定很不合理的是，他們在讓印度蛛加入時，可
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06/21 22:39, 10月前 , 16F
以選擇隱瞞Canon Event這種世界規定嗎？
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如果是靠隱瞞，在蛛蛛亂跑的總部，很難保障資訊不外洩
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吧。而如果蜘蛛人得知自己世界有這種設定，不管他有沒
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有選擇阻止，都已經破壞了他的成長曲線而引發世界毀滅
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才對。
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推
06/21 22:46, 10月前 , 21F
下集聽說要等到明年?也太久…
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推
06/22 07:43, 10月前 , 22F
推
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推
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可以隱瞞吧？我的理解是，他才剛成為蜘蛛人，應該也只知道
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要注意變異體即時回報跟協助跨宇宙的蜘蛛人，正史事件應該
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是可以隱瞞的，蜘蛛大聯盟感覺也比較像是一個互助會？應該
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沒有太多干涉彼此宇宙的事情（不然所有反派就都有攻略，或
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若是有人因為反派發展時間軸不同而先一步阻止，反而會導致
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更多崩壞XD）
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下一集目前定檔20240329
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第二集上線時間好像是謠傳，有看到主創說八月以前都不會上
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線，但這個我不太確定（也合理就是了）
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推
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那比較可能的是在完成Canon Event前的蜘蛛人只能在自
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己世界活動，不允許到總部玩。延伸出來的問題是，到哪
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個事件結束才算世界穩定？
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不過探討這好像沒意義，反正下集就會說根本沒這規定
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都是2099心理上避責的腦補
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同樣覺得canon event還有很多要解釋的東西，就像l大
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說的那樣，為了大局/宿命選擇犧牲生命，難道就是蜘蛛
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人應該做的選擇嗎？
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不過劇情也沒有提到canon能夠預兆出多具體的內容，比
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如說是「在自己的宇宙發生」還是「在自己的身邊發生」
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？是「大隊長會犧牲」還是「蜘蛛人會見證自己所無法拯
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救的大隊長犧牲」？雖然劇情發展看起來是前者，但這
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類TASM-90事件的重點應該是英雄面對悲劇時的無力感，
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關選擇不去面對而最後她的宇宙的大隊長消失了，其實
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自己有點擔心會不會只是悲劇轉移到另一個人身上而已QQ
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（雖然斑點讓邁爾斯看到的畫面裡並沒有邁爾斯，但他
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有說一句see you back home的樣子？
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超晚公布根本不能提前排假看特別場QQ
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06/22 17:48, 10月前 , 50F
然後斑點的最後進化型態...根本就反螺旋族
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06/23 22:57, 10月前 , 51F
真的 PS4版翻失眠社蜘蛛人也比直接失眠蜘蛛人好...
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同意www 看完真的覺得史傳奇續集應該這樣拍
06/23 23:07, 52F
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06/23 23:19, 10月前 , 53F
然後滿喜歡片頭用Gwen當主角起頭
06/23 23:19, 53F
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