[心得] 銀英四部分人物數據修正與補充人物討論

看板TANAKA作者 (())時間3年前 (2021/01/23 21:44), 3年前編輯推噓4(402)
留言6則, 4人參與, 3年前最新討論串1/1
(1)坦白說,將人物能力數據化,是一種既不客觀、亦不忠實的做法。 說不客觀,很簡單,一千人眼中有一千個哈姆雷特。每個人心中都有自己偏愛和不愛(甚 至厭惡)的人物(類型),無可避免在你用數據評定人物時,造成偏差。比如對楊廚來說, 「不敗魔術師楊防禦力怎麼只有100?至少應該150起跳」;講不忠實,很正常,因為人物 能力不見得能夠用單純數據來呈現。好比費雪的機動力100,但費雪真正高明的不是艦隊 移動速度,而是艦隊變陣控制能力,可以在戰場任何時刻完美做到楊希望陣型效果。然而 ,遊戲無法表現出這點,只能以機動力代替,讓費雪的重要性大減。又或者說『統御』, 指揮宇宙艦隊是統御、指揮陸上部隊是統御、指揮屬下也是統御,遊戲同樣無法表達出其 差別所在,只能基本以指揮宇宙艦隊為標準,陸戰軍官和非前線戰鬥的文官就受到不公評 價。因此,在大多數時候,對於SLG遊戲設定的角色能力數據,是不想去評論的——不滿 意的話,請自行尋找編輯器。 但有幾個人物,真的不需要仔細想也知道是「做壞」,所以在這裡吐槽一下: A.梅克林格: 統御64/營運96/情報92/機動61/攻擊72/防禦60/陸戰40/空戰51/政治工作 4000(+22)/情報工作4000(+16)/軍事工作500(+12) 遊戲設計團隊,估計學生時代和美術老師有仇,所以才會將藝術家提督的指揮三圍(統御 /攻擊/防禦)設計到只有三線將領水準。梅克林格雖然在原著沒有特別突出功勞,但也 沒有犯過什麼大錯。況且,在萊因哈特皇帝大親征期間,擔任帝國側後方司令官,指揮三 圍實在不應該那麼低。更何況,他在亞姆力札星系前哨戰打敗的對手,同盟軍第八艦隊司 令官阿普頓的指揮三圍是統御77/攻擊80/防禦77。就算同盟軍在亞姆力札星系前哨戰補 給不足,梅克林格指揮三圍也不可能比阿普頓低那麼多還能獲勝。所以,個人覺得梅克林 格數據應該大致修正如下: 統御84/營運86/情報72/機動61/攻擊82/防禦80/陸戰60/空戰81/政治工作4000 (+22)/情報工作4000(+16)/軍事工作3000(+28) 指揮三圍除了攻擊+10(梅克林格不是猛將型的人物,攻擊力不至於太高),其他兩項+20; 軍事工作上修3000,因為新帝國元帥級艦隊司令官大致這個水準;陸戰、空戰也依照一般 帝國軍艦隊司令官水準設定。至於營運和情報下修——倒是高得不可思議。但梅克林格不 是文官或後勤類官員,所以應該下修。至於營運降得比較低,還是因為梅克林格擔任後方 司令官經歷,比較有行政經驗。 B.敏茲: 統御1/營運4/情報8/機動8/攻擊8/防禦3/陸戰59/空戰70/政治工作500(+2)/情 報工作1000(+24)/軍事工作500(+8) 如果說,梅克林格的數據是遊戲製作團隊和他有仇;那談到敏茲,請把臉譜和名字遮起來 ,和我一起喊:這貨不是尤里安!開什麼玩笑,全部能力數據僅僅每回合恢復情報工作值 (還不是最大上限值)能看!?能得到先寇布認可合格的陸戰能力,陸戰數據只有低於同盟 軍艦隊司令官平均值的59!?空戰能力雖然勉勉強強能夠看,可70還輸給女朋友克羅歇爾 的72!?尤里安身為飛球大賽得分王,反射神經和反應速度還會輸給身為一般人的克羅歇 爾?更不要說接近全能的尤里安,18歲出任伊謝爾倫軍司令官,指揮擊敗包含瓦列在內的 帝國軍艦隊(儘管有梅爾卡茲和亞典波羅協助,以及伊謝爾倫要塞主砲雷神之鎚逞威,但 主要戰術構想是尤里安自己從楊的戰歷當中歸納出來),結果其他能力值都是個位數…… 大修以後,個人初估如下(當然非常不客觀): 統御75/營運40/情報75/機動70/攻擊83/防禦74/陸戰73/空戰82/政治工作 1000(+8)/情報工作2000(+16)/軍事工作2000(+24) 統御力應該比不上其他一線名將,但布陣得到皇帝稱許,可以落在70+;雖然是不得不為 ,可希巴星域會戰中選擇衝入伯倫希爾,戰術表現上是攻大於守的指揮官。加上在戰術層 面誘導華根賽爾艦隊成功,攻擊與防禦應該也有70以上水平(華根賽爾指揮三圍是統御69 /攻擊62/防禦59)。陸戰值與空戰值則比一般同盟軍艦隊司令官高(畢竟是先寇布與波布 蘭的學生,表現都得到實戰考驗合格)。機動值是一般同盟軍艦隊司令官水準;情報值與 情報工作藉由破壞同盟駐費沙大使館電腦資料與潛入取得地球教資料室情報來看,應該是 較高水準。只不過,每回合恢復情報值24實在太高,要向下修正。政治工作拉高到能提案 工作水平、軍事工作拉高至中等艦隊司令官水平。只有營運,沒聽說尤里安有相對應的表 現,設定較低(但至少應該比楊的16高,因為楊不擅長數字)。 總之,尤里安不論能力數據設定多少,至少萬能的他全能力平均60+應該可以預期,甚至 能上看70+。至於遊戲當中,那個只有勉強空戰力與貧弱陸戰力,其他一無可取的傢伙… …再跟我喊一次,這貨不是尤里安! (2)關於其他人物數據,個人沒有太大意見。有的是因為每個人主觀意見不同,有的是因 為原著就沒有多少篇幅提及,無從估計起。但這樣篇幅太短;所以,追加一些遊戲中沒有 做出來的人物設定討論,也包含同一時代的外傳(達貢星域會戰和第二次提亞馬特星域會 戰太過遙遠,與本傳不是同一時代,故忽略)。 A.(賀爾曼‧馮‧)留涅布爾克: 主要出場戰役:凡佛利特星域會戰、第六次伊謝爾倫要塞攻略戰 人物基本介紹:薔薇騎士第十一代連隊長,逆流亡回到帝國,與赫典貝克伯爵小姐伊莉莎 白.馮.赫典貝克結婚。在凡佛利特4=2地上戰,摧毀同盟軍後勤基地。第六次伊謝爾倫 要塞攻略戰當中,薔薇騎士屢屢強奪帝國軍艦,以通訊設備逼迫其出來與先寇布一對一單 挑。由於實力比逆流亡以前有所下降,最終死於先寇布手中。 地上戰的專家,萊因哈特皇帝曾經評論其布陣「符合戰理,部隊也整然有序」,先寇布也 認為他是自己見過地上戰指揮的唯一對手;懂得欣賞萊因哈特皇帝的才能,但為人驕傲自 大,是萊因哈特皇帝討厭的對象。 初步數據設定: 統御18/陸戰99/政治工作1000(+8)/軍事工作4000(+16) 判斷解釋:陸戰和軍事工作不用多解釋,僅次於先寇布,至少在布魯姆哈爾特之上,當然 能夠進行突襲。地上戰指揮與先寇布並駕齊驅,統御因此差距不大(但在不重視陸戰指揮 的銀河英雄傳說四中,先寇布統御只有20……)。對權位熱中,政治工作可以給到1000, 其他數據按照陸戰隊員類型。 B.(奧圖.佛蘭克.馮.)凡瑟菲: 主要出場戰役:凡佛利特星域會戰 人物基本介紹:薔薇騎士第十二代連隊長。在身為中校當時,或者在那以前,這位中年軍 官的戰鬥經驗豐富,對部下也慷慨,人望也很充分。但自從他就任連隊長以來,他的人格 似乎加上如一層油畫般強烈感,對部下變得驕傲自大、對軍部上層卑躬曲膝,與政界及財 界人士的交際也在加深。就算想獲取將官的地位,但態度過於單純且露骨,因而漂白部下 們的心情。先寇布評論,他沒有可以承受地位上升及權限擴大的精神骨骼;如果在大隊長 以下地位,就能維護相對於器量的能力及人望。 凡佛利特4=2地上戰初期,不顧先寇布提醒,搭乘地上車前去偵查帝國軍基地所在。結果 地上車拋錨動彈不得,先寇布隨後雖然自領小隊與其會合,卻遭遇留涅布爾克,中槍,搶 救不及身亡。 初步數據設定: 統御15/陸戰90/政治工作1000(+4)/軍事工作4000(+8) 判斷解釋:就是先寇布、留涅布爾克的劣化版,甚至陸戰數據可能還在林茲、布魯姆哈爾 特之下。但身為薔薇騎士,軍事工作仍然有突襲水準;出於與留涅布爾克相同原因,政治 工作可以給到1000,其他數據按照陸戰隊員類型。 C.(卡爾‧馮‧迪亞‧)迪肯: 主要出場戰役:凡佛利特星域會戰 人物基本介紹:與林茲、布魯姆哈爾特一同都是薔薇騎士當中與先寇布親近的軍官。凡佛 利特4=2地上戰,於混亂當中遇上留涅布爾克,一對一單挑時不敵身亡。因此,先寇布才 決定要向留涅布爾克單挑,為他報仇。 初步數據設定: 陸戰95/軍事工作4000(+8) 判斷解釋:同林茲、布魯姆哈爾特等級,其他數據按照陸戰隊員類型。 D.(辛克列亞‧)雪列布雷傑: 主要出場戰役:凡佛利特星域會戰 人物基本介紹:同盟軍前線部隊補給與事務處理最高權威。但相對的,對實戰一竅不通。 凡佛利特4=2地上戰擔任後勤基地司令官,同盟軍由於兵力懸殊而落敗。逃亡途中,遭遇 萊因哈特皇帝與吉爾菲艾斯大公,輕易被其俘虜,兩人軍階也因此次戰功而升一級。 在其被俘虜後,為防範其洩漏軍事機密而造成影響,卡介倫開始被提拔接班。 初步數據設定: 統御30/營運99/陸戰9/政治工作4000(+8)/軍事工作500(+2) 判斷解釋:營運與卡介倫同級(兩人高低因為沒有比賽過,無法判斷),但統御則因為凡佛 利特4=2地上戰指揮表現不佳,應該遜於卡介倫一籌。此外,陸戰數據因為其輕易被俘虜 而偏低。至於後續未再次出場,故事外因素當然是因為田中老師在本傳完結以後的外傳才 寫到他;故事內因素可能是死在俘虜營中,或是藉由俘虜交換儀式回到同盟後,無顏恢復 現役吧…… E.(華蕾莉‧林.)費茲西蒙斯: 主要出場戰役:凡佛利特星域會戰 人物基本介紹:先寇布在凡佛利特4=2地上戰期間的臨時愛人,對空迎擊系統管制軍官。 凡佛利特4=2地上戰當中,帝國軍殺入同盟軍後勤基地大本營時,和帝國軍士兵進行肉搏 戰,不利身亡。 初步數據設定: 陸戰12 判斷解釋:除了因為陣亡確定的陸戰數據偏低,其他數據不明。說到底,費茲西蒙斯戲份 太少,僅僅因為她是原著第四位女性軍官(帝國:皇妃希爾格爾擔任萊因哈特皇帝秘書官 ;同盟:楊夫人菲列特利加‧格林希爾擔任楊副官、克羅歇爾則為空戰隊員)而入選,否 則毫無特色。 F.(馬爾寇姆‧)懷特伯恩/維德伯: 主要出場戰役:第六次伊謝爾倫要塞攻略戰 人物基本介紹:與楊、拉普軍官學校同期畢業的同盟軍官。在校期間,被稱為是「十年難 得一見的秀才」。但楊認為他有偏重理論的傾向,對於他人的缺點或失敗常常喜歡橫加指 摘,同級生和低年級生對他不信服,真正人才應該是天生有指導團體能力,加上有使下位 者寄與信賴感人格的拉普。軍官學校戰略戰術模擬測驗遇上楊,雖然長驅直入楊的根據地 ,但被楊切斷補給線,判定落敗。 第六次伊謝爾倫要塞攻略戰前期,擔任拉姆傑‧華茲艦隊的幕僚,卻遭到萊因哈特皇帝常 識外中央突破戰術下,艦隊核心遭到直擊,陣亡。 初步數據設定: 統御70/營運90/情報65/機動80/攻擊72/防禦65/陸戰53/空戰75/政治工作 2000(+8)/情報工作2000(+8)/軍事工作2000(+12) 判斷解釋:偏理論、輕視他人作風,介於斯特汀和霍克之間……好吧,我知道這個評價很 糟……但萊因哈特皇帝和楊這兩個對手太過強橫,實在無法確定他能力到底是高是低…… 畢竟霍克畢業時也是軍官學校第一名,但結果…… G.(威列姆‧)何蘭多: 主要出場戰役:第六次伊謝爾倫要塞攻略戰、第三次提亞馬特星域會戰 人物基本介紹:第六次伊謝爾倫要塞攻略戰,以飛彈艦集中發射飛彈戰術成功打破伊謝爾 倫要塞一角,以此戰功升任同盟軍第十一艦隊司令官。第三次提亞馬特星域會戰期間,無 視友軍比克古的警告,獨自率領第十一艦隊,以變形蟲不規則陣型侵入帝國軍。儘管幾乎 要取得勝利,但在物資達到臨界點的同時,遭到萊因哈特皇帝三連其射而陣亡,第十一艦 隊殘部被迫長期休整。 萊因哈特皇帝評論「雖然不知道敵將是誰,但似乎是個把無視理論當成奇策的低能者」; 比克古認定「雖然有實績,可自信要比實績大上十倍多」、「把戰略和戰術弄混」;伍蘭 夫表示「蠢過頭,前進和勝利、後退和敗北,那傢伙連其中的分別似乎都不知」。 初步數據設定: 統御72/營運40/情報44/機動67/攻擊83/防禦65/陸戰52/空戰75/政治工作 2000(+8)/情報工作1000(+4)/軍事工作2000(+8) 判斷解釋:同樣,單從「輸給萊因哈特皇帝」這點來看,無法察覺出到底能力是算二流還 三流,畢竟萊因哈特皇帝本身是超一流,批評他的比克古和伍蘭夫也是一流。不過從萊因 哈特皇帝參戰前玩弄以米克貝爾加為首的帝國軍來看,指揮三圍應該是二流中線。然後很 顯然,攻優於守。 H.(「黑桃A」沃連‧)修茲、(「紅心A」沙列‧亞吉斯‧)謝克利: 主要出場戰役:第四次提亞馬特星域會戰、亞姆力札星系前哨戰 人物基本介紹:與波布蘭、高尼夫並列為「同盟軍空戰隊四大擊墜王」的另外兩人。但在 亞姆力札星系前哨戰,楊艦隊與坎普艦隊交戰時,由於坎普指示「以半包圍陣型將其逼入 戰艦艦砲射程中」戰術,雙雙中砲身亡。 初步數據設定: 空戰99/軍事工作500(+2) 判斷解釋:和「紅心A」波布蘭、「梅花A」高尼夫同級就是,其他數據按照空戰隊員類型 。 I.(伊波琳‧)多魯頓 主要出場戰役:—— 人物基本介紹:帝國軍和同盟軍進行俘虜交換以後,同盟軍俘虜船團導航員。但男朋友以 結婚當誘餌接近她,把其捲進和軍需品投機商人勾結違法行為中。男朋友最後為逃避其追 求而逃至帝國;由於聽聞男朋友從帝國回歸,原本導航錯誤航線,預定將整個運輸船團直 接送進恆星馬斯達克未遂,最終自裁。 初步數據設定: —— 判斷解釋:根本沒有出戰軍務表現,完全無法判斷。選擇原因同費茲西蒙斯,為原著第五 位女性軍官。 J.(霍斯特‧)修拉: 主要出場戰役:巴米利恩星域會戰 人物基本介紹:帝國軍屈指可數名空戰隊飛行員,坎普的後繼者(!?)。不但和波布蘭同 樣採用「三機一體」戰術,還搭配己軍艦砲。巴米利恩星域會戰,楊艦隊與萊因哈特艦隊 交戰時,波布蘭因此失去近半數的屬下,高尼夫甚至被巡航艦艦砲擊中身亡。 初步數據設定: 空戰99/軍事工作1000(+4) 判斷解釋:同樣和波布蘭、高尼夫同級,然後軍事工作可以比他們還高一階,到達1000水 準(畢竟戰術比他們高明),其他數據按照空戰隊員類型。至於巴米利恩星域會戰後沒有繼 續登場的原因,田中老師沒有解釋,該不會是在軍艦中等待補給或休息時,軍艦被擊沉而 陣亡吧……? -- 一個人的見識,        決定他的視野;               一個人的氣度,                      決定他的作為。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.241.140.233 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TANAKA/M.1611409441.A.837.html

01/24 03:03, 3年前 , 1F
如果加進技能系統會不會比較客觀?
01/24 03:03, 1F
也許吧。聽說銀英七的人物就有技能,但我沒玩過,不知道實際操作如何。

01/24 11:31, 3年前 , 2F
四代系統加強一些可以成為名作的
01/24 11:31, 2F

01/26 02:43, 3年前 , 3F
我以前玩的時候有練過尤里安,他似乎有內建最高成長速度
01/26 02:43, 3F

01/26 02:45, 3年前 , 4F
帶著他在伊謝爾倫不斷迎擊帝國軍,沒兩年他的攻防與機動
01/26 02:45, 4F

01/26 02:46, 3年前 , 5F
就有二線提督的水準
01/26 02:46, 5F
只是敏茲的起始數值實在低到我很難有決心去練他......銀英四又不是真正的養成遊戲, 況且軍階超低到又不能直接用他當主角,順位在他前面的待練角色有一卡車,還是算了。 ※ 編輯: qlz (111.241.130.208 臺灣), 01/30/2021 23:41:33

03/30 23:42, 3年前 , 6F
四代已經是經典了
03/30 23:42, 6F
文章代碼(AID): #1W32WXWt (TANAKA)
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