[心得] 撲克牌的一些東西
參考這位版友轉的開箱文 https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1436366043.A.D1B.html
來寫寫我的看法... 但我手上沒有撲克牌象徵的專書
所以僅供參考 只寫一些部份 沒寫的....
那理由太美我不敢看_(:з」∠)_
絕對不是我不會喔..............
開始了
首先從梅花開始 我們從花色跟數字講起
先從梅花的象徵講起 梅花的英文(Club) 古語也查過了 沒什麼特別關聯的部分...
所以從中國的象徵開始 梅花帶有隱逸淡泊 堅忍不拔 有時候會用來形容隱士高風亮節
然後來看看數字
梅花2 絢都
數字二代表多樣性 可能會造成混亂與邪惡
但在一些哲學體系中 二是秩序跟平衡的象徵
在道教哲理中 陰陽象徵就是融合正反兩極的圓滿 在中國文化中 二是一個吉祥的數字
對比絢都在青桐樹中明顯別有用意 我想還蠻貼切的
RE的形象與第一部一開始明顯不同 從瘋狂的小屁孩(?)成長成一個會考慮夥伴的好青年
梅花6 瀧澤
一般六象徵完美與和諧 在中國 六也象徵極為幸福與快樂 對基督徒 六代表完全
因為上帝在六天之內創造了世界
但對馬雅人而言 六是一個不吉祥的數字 象徵死亡 而在現在西方 六象徵幸運
是一個骰子能擲出的最高點數
從馬雅的角度剛好與第一部呼應啊 瀧澤遭到野呂的攻擊判定死亡
不過幸運則在RE展現出來 他活了下來 成為唯一的成功貓頭鷹載體
倒過來剛好是數字九 數字九的發音在日本剛好像是苦 瀧澤君的確滿苦的
梅花J 四方
原型是圓桌武士的蘭斯洛特
這人跟亞瑟王還有皇后有三角關係 目前我看不到四方有什麼三角關係.....
比較有關聯性的應該是 他是一名出色的箭手 梅花J也是手持弓箭
跟羽赫剛好一樣 跟本人的沉默寡言一樣 翻不到什麼東西....
梅花Q 艾特(干支)
人物為阿金尼(英語:Argina 由女王:Regina移位拼成)
手持紅白色玫瑰 寓意著一段故事:
英國的蘭開斯特王族以紅玫瑰為象徵 約克王族以白玫瑰為象徵
兩個王族經過玫瑰戰爭(1455-1487)後由都鐸王朝佔領英國王位
兩個王族最終達成和解 將彼此的玫瑰結合在一起
玫瑰戰爭結束原因是由蘭開斯特的亨利七世與約克的伊麗莎白結合而終
人物原型推測可能為伊麗莎白
艾特作為人類與喰種的和諧代表 同時也是發起戰爭的人物
牌位象徵很直白 希望就照這個劇本走 不過艾特自己就是結合的代表了
所以我想應該不用找個人配她 這個角色就給店長了
梅花K 店長(芳村功善)
有兩個梅花K 一個是亞歷山大大帝(33) 一個是瑞典國王古斯塔夫二世(38)
兩個有許多共通點 都是軍事 政治的天才 都是年紀輕輕就打出成績
威震世界的霸主 還有個共通點
就是都很短命.....
有點不吉利 不過我相信店長可以活到跟艾特喝咖啡的
這兩人年齡相加為71 不知道店長現在幾歲.....
梅花A 董香
我認為她與梅花和A都有關聯
梅花的堅忍不拔代表她持續等著金木 隱士則代表了隱身在RE咖啡店
而A(ACE) 在古法語為as(源自於拉丁的"as")意思是a unit 名稱出自於羅馬的錢幣
流行於羅馬共和國與羅馬帝國 最一開始意義僅為骰子的其中一面(撲克牌出現前)
由於是骰子最小的一面 在中世紀英語傳統上又認為是「bad luck」
但在牌位中 又是最高的一張牌 所以漸漸變成"最高品格的 出色的 卓越的"
董香在RE變得好漂漂 而且個性也變得相當穩健 充滿氣質
剛好跟牌位的意義吻合
接下來是方塊
方塊的英文(Diamond) 中世紀英語 diamant 出自古法語 diamant
然後再出自於後拉丁語diamas, diamantis 與古典拉丁語adamās, adamantis
後拉丁語的用法似乎是動詞的轉換形式(不確定) 其他三個與現代同義
還有古奧克語 aziman diamond 意思是magnet(有吸引力的人或物 同樣不確定)
接下來是數字
方塊3 瓜江
三象徵完美和諧 是一致與差異的總和(其他是神話典故不說)
可以跟現在瓜江的情況做對照 我相信瓜瓜現在肯定不那麼中二 和諧多了....
我也希望他河蟹掉政的腦袋
方塊6 掘千繪
前面有說過6的意思...在這裡有關聯的是死亡與幸運的部分
畢竟她遭遇了月山卻沒躺 同時面臨不吉祥(死亡)與幸運(存活)
方塊8 唄(詩)
在埃及
「絕對」聲稱道：
「我是一，變成二，變成四，變成八，然後我又再次是一。」
八是四對原始力量或勢力的數字，
這四對力量叫做「夜晚」、「昏暗不明」、「祕密」、「永恆」
所以「一」包含了八個（四對）元素
八轉個方向就變成無限的符號
加上小丑行動的時候常常都是夜晚
剛好可以跟唄目前的性質聯合(夜晚 昏暗不明 秘密 無限的可能性)
方塊9 宇井
前面說過九的發音很像苦
對比月山家殲滅戰的情況 宇井必須通過背山手線來麻痺.......
宇井真的很苦
方塊J 亞門
一樣有兩個人物 法國史詩「羅蘭之歌」的主角羅蘭 是查理曼大帝底下最好的騎士
十二聖騎士之首 最後也因騎士精神而亡
另一個是希臘傳說的英雄 赫克托 是特洛伊王子 勇冠三軍 形象為非常高大
被稱為「特洛伊的城牆」
而且為人品格相當正直(喝醉的曉當前你在做伏地挺身就算了....人家親上來你也擋住...
.)
在史詩伊里亞德中 為了兄弟的過錯 與阿基里斯交戰而亡
方塊的堅定以及兩個人物的形象都蠻貼切的 高大
因騎士精神(保護瀧澤)與多多良交戰被判定為死亡
聖騎士風格的形象正好適合打算調查真相的他
順便說說數字11的部分
在其他文化中 十一是過度與不平衡的象徵 因為它比象徵圓滿的十還要多
因此聖奧古斯丁曾說:「數字11是罪惡的紋章」
對比亞門曾說過「自己的罪便是無知之罪」
http://i.imgur.com/2Ogf8iv.png
方塊Q 曉
兩個人物為拉結(聖經中雅各的第二位和最寵愛的妻子 原是表妹)
以及英國女王瑪麗二世(1689-1694在位) 通過沒有流血的光榮革命罷黜自己的父親
議會與王位半世紀的鬥爭以議會勝利為告終
人物沒什麼關聯... 看起來像是方塊的堅定(對喰種的殺意 但不極端)
其他的我看不出來 有興趣的歡迎查查後加入討論....
方塊K 神父(多奈托．普魯普拉)
一樣是兩個人物 分別是羅馬的凱薩大帝跟方塊Q瑪莉二世的丈夫
後者我看一看完全沒關聯就不說了....
凱薩手持戰斧 為權力的象徵(神父的情報能力 讓他在能有特別地位)
他還是個向內的卷髮
http://i.imgur.com/9OrqGeA.jpg
與神父很相似
其他看不出來...神父 完全沒有畫面 不清楚不知道
我要看西瓜畫才會知道(英九語氣)
方塊A 月山
方塊的堅定不移以及奧克語的「有吸引力的人」
還有ACE的「bad luck」、「最高品質的(high-quality) 卓越的」 都吻合
長相俊美(high-quality) 加上始終固執(adament)在金木身上
還有RE54被金木捅(bad luck) 我們期待他醒來世界(金木)會好好的等他吧...
雖然我覺得機率很小...._(:з」∠)_
下一個是紅心
紅心的英文是Heart 我查了好幾個語源跟古語意思都是與現代是一樣的
同樣都是指最重要的器官或感情
紅心2 Torso
混亂邪惡.........................................
紅心5 宗太(小丑)舊多(不確定)
目前唯一沒有拿下面具的小丑 剛好跟最重要(神秘)的器官符合
看起來像是調戲鳥籠的樣子跟小丑的核心態度也很符合
小丑剛好也是從各部分合起來的
唄(前四區首領 與古董有關聯) 蘿瑪(古董店員) 伊鳥(酒吧 目測是情報交換場所)
尼克(青桐樹) 宗太(喰種餐廳) 舊多(CCG搜查官)
充滿了情報的互相連結啊....
嘻嘻
紅心7 小黑 小白(黑娜 娜白)
七象徵完整 是神性(三)與物質世界(四)的結合 是一個吉祥的數字
七還象徵永恆的生命 印第安人則認為七象徵生命的夢想
呃....如果小白真的掛了
那小黑確實會體會到結合(認知到現實 與之前逃避現實的情況不同)
同時紅心(Heart)為感情的部分 也可以跟她們姊妹的感情相連
既是彼此最重要的部分(器官) 也是彼此的感情
紅心9 篠原與黑磐
九真是萬用啊....這兩個確實也很苦 一個植物人一個斷手
但在中國 九也被視為吉祥的 他們兩個多次惡戰都活下來了
我相信多少也挺吉祥的吧
紅心10 雛實
在中國 十是五的兩倍 象徵二元性
二元性這點在赫子(甲赫 鱗赫) 以及第一部(無力)與RE(四目大人的地位)做連結
剛好跟曉也是個對比 互相憎恨彼此重要的人的部分
雛實→真戶吳緒 父母的赫子 曉→殺父仇人 兔子(董香)
同時也是金木小隊中一個重要的存在(器官)
對金木也有豐富的感情
紅心J 葉
人物原型是查理七世的恃從 聖女貞德的得力戰友 拉海爾
他是一名男性 他的名言是:
「你想要拉海爾為你做些什麼，你就先要為他做些什麼」
「如果你是拉海爾的話，你就是上帝」
他的名字(La Hire) 在古法文是憤怒的意思
憤怒的部分從許多地方都可以看出來 對掘千惠跟琲世的嫉妒
還有RE對琲世的暴打
最重要的器官(羅斯沃爾德唯一的倖存者)
以及感情(對月山 作為下屬與一名女性的愛戀)
數字11 罪惡的紋章可以跟殲滅戰的情況做對比....
紅心Q 利世
人物一共有三位 分別是來自舊約聖經的 朱蒂絲 查理曼大帝的第三任王后希爾德加德
以及法國路易十四的王后 瑪麗．泰蕾莎
後面兩個目前來看完全沒有相關
所以就講第一個
朱蒂絲是歷史上有記載的第一個「美人計」 有興趣的可以GOOGLE
美人計的部分就是最一開始引誘金木了....
她透過外表以及拿著與金木一樣的書引他上鉤
也真的跟故事一樣上鉤了...
只是最後送頭的是利世
最重要的器官(完全神秘的角色 青桐樹也在追她)
以及感情的部分(目測現在幾乎是零 只知道吃飯)
紅心K 壁虎(大守八雲)
兩個人物 查理曼大帝以及路易十四
第一個很強 打下大半個歐洲 是中世紀最強的統治者 用不上他
那麼就是路易十四 但是關聯點大概也就是獨裁(殘暴)
感情的部分 被戶影折磨到壞掉了...............
紅心A 黑髮金木(第一部) 琲世
兩個人都有ACE的「bad luck」以及「high-quality」(對人都很溫柔)
最重要的器官(故事重心)
以及感情的部分 我們讓湖中女神替我們講述:
「你掉下湖中的是哪個金木? 是一開始黑髮戴眼罩的金木? 還是白髮金木?
還是黑白相間的琲世?還是目前這個兇暴的黑髮金木?....還有幾個?老娘不想幹了...」
最後是黑桃
黑桃的英文(Spade)有以鑿子剖切的意思 語源為義大利語的Spada 意思是「劍」或「矛」
這類武器通常伴隨著知性的象徵與切除
黑桃2 多多良
混亂邪惡.......................不想解釋_(:з」∠)_
喔對還有他切除了千之睦的手手
黑桃3 六月
完美和諧 一致與差異的總和
代表了她對於自己的認同 最終達到了足以使用赫子靈活戰鬥的程度
黑桃4 A夫人
四象徵著穩定 A夫人穩定存活逃跑中..............................
黑桃5
被西尾摘頭的路人。
黑桃6 西尾
有同時有不幸與幸運的象徵
不幸(被金木當經驗值) 幸運(第一部有容身之地 第二部我還沒看出來.....)
黑桃9 丸手
九還有一個象徵 就是在猶太教裡面象徵智慧與真理
還有黑桃的知性穿透 都跟他做為一個對策II課「智將」的形象符合
黑桃10 古間跟入見
兩個人 男與女 都象徵二元性
沒了
黑桃J 真戶吳緒
人物原型為霍吉爾 是一個虛構英雄 出自於古法國詩歌
曾立下赫赫戰功 但最後在比利牛斯山脈的戰役中不幸身亡
值得一提的是牌上原本手持矛 現在卻印成方天棍
關聯的部分目測只有陣亡跟武器
黑桃也有矛的意思
雖然我不覺得他那把像矛就是了....姑且說同樣是長柄武器吧
黑桃Q 野呂
有兩個人物 一是雅典娜 二是哈布斯堡王朝的神聖羅馬帝國王后 埃利諾毓噸諾伊堡
我不知道後者是誰....找不到.....
雅典娜是女戰神也是智慧女神 同時是雅典的守護神 是智慧與力量的完美結合
野呂目前的情況看來是沒啥智慧了....但力量倒是有
值得一提的是 野呂目前來看似乎是艾特的守護神
而且她有一段故事是從裂開的頭顱跳出來 她的面具的確有像是裂開的模樣
黑桃Q也是唯一手持武器的女王
黑桃K 鯱(神代叉榮)
有兩個人物 以色列國王 所羅門王的父親大衛王 以及黑桃Q的丈夫奥波德一世(1658-170
5?
後面那個是以音樂出名的 我就不說了
值得一提的是大衛王
在非利士人來襲 以色列人恐慌時 他用甩石殺死了非利士人的勇士歌利亞
擊退了狂妄的非利士人
跟鯱強大的實力剛好對應
黑桃A 永近英良
前面有說過 Spade在英文中有用鑿子剖穿的意思
跟英在漫畫中漸漸挖掘金木是喰種的訊息相符
在義大利語spada象徵知性的穿透以及切除(暫時退場)都有相當大的關聯
ACE的牌位意義(high-quality excellence)也都符合他的諜報表現
也是個資料不多的角色 只能透過象徵偷看...............
我們也像是用鑿子在鑿穿英呢
三張JOKER
分為兩類 單色(什造) 彩色(有馬 瀧澤)
單色的為小王 彩色為大王
大王代表太陽 小王代表月亮
紅色代表白昼 黑色代表黑夜
什造的小王代表了他在CCG的地位(晉升速度僅次於有馬)
而瀧澤的白昼代表他離開了死亡的黑暗 在曉的面前現身了
有馬的黑夜代表著他對於喰種來講 是帶來黑夜(死亡)的人
值得一提的是
四色牌有主要的代表 都是以大多數為準
對象以喰種為主(包括QS) 而且是以知道的為準
黑桃是尾赫
紅心是鱗赫
方塊是甲赫
梅花是羽赫
大小順序剛好一樣
梅花<方塊<愛心<黑桃
羽赫<甲赫<鱗赫<尾赫
結束了_(:з」∠)_......................
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.176.214.86
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TokyoGhoul/M.1449258766.A.4FA.html
※ 編輯: frozendoor (180.176.214.86), 12/05/2015 04:07:13
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因為我興趣是分析東西 剛好有材料就做了
看書有看到黑桃的語源 就想說來分析個
看幾個人有點關聯就寫一下了
不過也是因為西瓜考慮的明顯比一般漫畫深 從他霸凌讀者的畫法來看
他根本沒要討好讀者的意思.....
不然我也沒那個興趣考究 因為根本就像替作者寫劇本啊ノ(・ω・)ノ
※ 編輯: frozendoor (110.30.73.179), 12/05/2015 16:10:46
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這兩隻都要更多的情報啊...這次事件完看看會不會有
現在想的到夠生一點東西出來的應該就瓜瓜跟什造了
不過平子的處境西瓜已經有譜就是了 現在就是原平子班戰後情況值得注意吧
有馬看起來應該會是「沒什麼要緊」的表情
從遺書發展看得出他應該算是工作狂的一種 對於其他事情沒什麼想法
不過還是再看看吧
※ 編輯: frozendoor (180.176.214.86), 12/05/2015 23:00:33
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