[心得] 為何能為他人犧牲

看板TokyoGhoul作者 (悠閒兔)時間9年前 (2015/12/14 20:14), 9年前編輯推噓24(24068)
留言92則, 14人參與, 最新討論串1/1
因為re57剛好有出現一段話,就想把這個醞釀了一段時間的想法打出來。 一如標題,這邊想講的並不是有血緣上關係的人,而是朋友或戀人之類的「他人」。 一直都很好奇/在探討,一個人,為何能為他人犧牲生命? (想探討是因為曾好奇自問,自己做得到嗎?不過得出答案之前,就不想做不做得到。) 我一直都認為,人最珍惜都是自己的生命,再來才是家人、其他人。 不過有孩子的父母,大概會把孩子的順位放在比自己前面(特例不算的話)。 能夠為他人犧牲,也不僅是漫畫、小說的劇情,現實當中就有非常多了。 用前陣子上課所得,串連這陣子看的漫畫,大概得到自己滿意的解釋。 (即便是虛構的故事也足以使用,因為創作者是活的人。) 第一個例子舉貴未跟錦。 當錦被金木打得半死、躺在家裡好幾天時,貴未發現錦是喰種後, 說了自己家人全都過世的事,並且對錦說(吃了自己也)沒關係,要活下去。 這邊不單是因為貴未喜歡錦,拉到現實面解釋就是, 即使是為別人犧牲,這也是自己選擇的死法。 不管什麼身分背景與際遇,沒有一個人不用面對死亡的問題。 但是,能夠安享天年、無疾而終而死的人,在這個世界中其實非常少。 通常人的恐懼多半是因為「未知」。 其中,對於「未知的死」,大概是人類最大的恐懼。 什麼時候會死?會怎麼死?死後會怎樣??? 不過這份恐懼是潛藏著的,一般人多半不會察覺; 通常面對親友或自己死亡時,才會浮上來。 而宗教(不管哪一種),基本上就是人們面對死亡問題所產生出來的。 (這是為何會有宗教的大概解釋,宗教不是重點就不再多著墨; 只是要提出死亡是人最大的恐懼,好串連「那、為何能為他人而死?」。) 所以回到上面所說的, 今天如果貴未選擇為了錦犧牲自己,不僅最愛的錦可以活下去, 而且貴未不用面對「未知的死法」這個問題。 不過我想強調,在能為他人犧牲生命的人的想法中, 並不是「這樣自己就不用面對要怎麼死了,科科。」 也不是說這人就是不想活、活得不耐煩, 也不是這人不管「被你留下的人怎麼辦,你只想到你自己。」 因為以當事人的立場來說,他只想得到他「當下能做什麼」去選擇, 而這個「選擇」之後的事,沒辦法考慮,這無關對錯,只是立場的不同。 重點在於選擇、選擇! 他選擇了,選擇了自己可以接受的死法,他知道自己會怎麼死。 ……如果連自己的死期都有選擇的自由,還有什麼好恐懼的? 再舉第二個例子,英跟金木。 ……咳咳,基本上我相信、或說是希望英還活著的。 拿他來舉,只是想再舉證一下。 即使英跟金木有十年的友情那麼久,真的能為了朋友而死嗎? ……好像可以耶。 因為就算英真的沒事,但他是抱著可能會死的覺悟去找金木的啊,他連遺書都寫了。 一樣同上,他知道自己會怎麼死、他可以選擇自己的死法,所以他才能去找金木。 第三個例子,葉跟月山。 對!就是催生我終於要寫出這篇文的例子! 就在最新的re#057,葉跟著月山跳下去的時候,有這幾句獨白: 一人生で不幸なこと、自分らしく生きられないこと—— 人生的不幸,是無法按照自己的意思活著。 一人生で幸福なこと、自分らしくしねること—— 人生的幸福,是可以按照自己的意思死去。 (我流翻譯,僅供參考意思。 剛剛找這段時,看到葉對月山的告白,稍微噴淚了。) 這些獨白跟我上面的解釋是差不多意思的啊!!!講得很白了! 所以我才有共鳴想打文出來! 啊……還有,月山會選擇跟佐佐木戰鬥,也是有隱含自己選擇自己的死法這個意思。 當然,金木也是。 對著緋世說要做讓大家喜歡的事然後帥氣的死去,也是自己選擇要如何死。 不過比起死,金木其實真正應該也是想幸福的活著,這就之後再說。 若說人最恐懼的是未知,人最嚮往的應該是自由。 雖然完全的自由也讓人恐懼,不過不是這邊要談的。     為他人犧牲,表示自己將會在自由選擇的情況下死去。 這是我對於,人為何能為他人而死,稍稍得出的理解。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.36.84.195 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TokyoGhoul/M.1450095254.A.B89.html ※ 編輯: Kazenoshima (114.36.84.195), 12/14/2015 20:23:16

12/14 20:22, , 1F
由自己來決定自己的葬禮應該要怎麼執行
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12/14 20:23, , 2F
這樣的想法我覺得很棒
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我一直認為 人的一生無非就是為了成就最終的死亡
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也因此催生出"自己的死法自己選"吧
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不過為他人犧牲這點 就我的看法而言 人都是自私的
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但是自私的對象? 可以是與自己相關的人都包含在內
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可是與其一心鑽研如何死去,還不如醜陋難看的活到最後
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等那個當下來了再想就好了
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12/14 20:28, , 9F
不一定非得完全在自己身上...不過這討論就長了lol
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12/14 20:33, , 10F
嗯,會舉能為他人死去的人,他們也沒有鑽研怎麼死,
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只是遇到某些重要的時刻,做出了抉擇。
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12/14 20:35, , 12F
但是這個選擇本身其實就包含這樣的隱意
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12/14 20:35, , 13F
算是一個隱藏起來的成本 潛意識早就認同這樣的損失
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12/14 20:35, , 14F
真是好漫畫 釣出好多想法XD
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12/14 20:36, , 15F
因為是青年漫啊,我想這就是跟少年漫稍稍的區別吧~
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不過這樣的模式其實漫畫比較少見 通常都是小說
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還是其實我看的漫畫太少 不過若是在小說上 銷量就有差
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畢竟寫成小說就會是虛無式的迷離風格 這不太受歡迎啊
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大概是一種:你死了,我的故事就結束了.
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而我死了,你的故事還長得很 的感覺
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算是這樣吧 有些人看到死了就只會想 "這就沒了?"
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因為看故事原本是想放鬆的,所以人們通常傾向故事裡
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的結局是看到幸福快樂的生活,之後的就不用演了。
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是啊 多少跟現實生活也有相關 比對以前的書內容來看
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但是隨著年紀越大,對於光只有幸福快樂也會感到質疑
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,所以青年漫,或是重小說也會有一些比較沉重的內容
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,以滿足想看漫畫但是又不甘於沒有現實的艱辛與痛苦
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這樣的讀者XDDD說得直接一點,漫畫人物待遇太好也會
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青年漫我就不太清楚 看的漫畫少lol
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小說的話 這類題材國外近年有慢慢回升的跡象
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引起已經嚐過現實辛酸的讀者的不平衡啦XDDD
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※ 編輯: Kazenoshima (114.36.84.195), 12/14/2015 20:57:35

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其實我青年漫也看不多,只是想強調一下這部是青年漫
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因為有很多人會以為這部是少年漫
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老實說聽到國中生也在看時我心裡不禁捏把冷汗
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給國中生看這個真的沒問題嗎?(番茄醬方面).....又或是
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他們真的看得懂嗎?尤其是RE。
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以台灣來說的確會考慮到跟風方面...吧
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畢竟這是一部真正用心的作品
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而RE又運用了比無印更抽象的描述 沒習慣的很容易混亂
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這部應該是少女向的青年漫(?
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一個人認為自己的一生及存在都沒有價值 但有目的完成
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某一個行為 自己的生命價值就變得有義意 救贖的一種?
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意義有很多種 店長是想跟家人團聚 瓜江是想強大 金木
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就很難說了
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我只希望金木跟月山可以幸福T_T
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一直覺得這部主要探討的是對“孤獨”和 “活著的意義”
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所以每個人物死前都會有自我的回憶
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並且讓讀者去觀看 這個角色的人生回憶
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從西瓜大程度參考卡夫卡 "自我追尋"算是目標之一吧
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入見小姐也有一樣的回想
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其實就連有馬也有這樣的描述
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在這些人的心裡很重視對方,甚至認為對方比自己重要吧,能
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遇到一個這麼重視的人其實蠻幸福的。
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我個人認為西瓜有把因果論放在這作品裡
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無論口食種或人類 某些人物大量殺害“生命” 西瓜通常會
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讓他有很慘烈的結果
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像是 伊柄 和 木鳩 都死的非常慘……
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從這裡推斷 有馬也不會有好下場
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那金木為了保護人類殺死虐殺為樂的食種呢?
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那麼基本上這部戲大概只剩貴未會有好下場了吧xD
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我覺得慘烈是因為他們態度輕蔑,但搜查官又有誰把食種當
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人看...所以都是正義,差在面對正義有沒有保有質疑空間吧
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這也比較接近現實 沒有像少漫中絕對的白與黑
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其實也只是反應出搜查官這個工作會有的風險吧
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畢竟無印時期雖然也有掉頭 可是RE人頭幾乎像噴泉一樣
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灰色地帶算是主要描述核心吧
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我覺得搜查官裡了解食屍鬼並不是全部都是惡的比較明
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顯有表現出來的只有筱原和亞門
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恩 是有看到一篇文章說 金木被有馬挖眼是做為殺那些口
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食的懲罰
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其實平子也有 在殲滅戰的時候稍微表現出這點
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還有小才子跟不知...不知道六月有沒有
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啊對還有平子 忘記了 有馬感覺沒有憎恨 只是因為是
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工作所以才殺的
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我不知道算不算 但因果報應幾乎每個角色都償到了
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混很久 會聊天的應該多少都帶有這樣的氛圍
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對 有馬是因為工作性質才做的 jack篇有特別描述
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跟做的事情有關 會將做事者導向那樣的情況
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然後事情就這麼發生了 可以說是必然的結果
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因果論其實店長他們在殲滅戰四方先生就說過他們犯了
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太多錯一定會有報應 只是我是覺得不可能每個都套用
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因果論 不然這部漫畫基本上沒人會有好下場xD
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恩 這個就看讀的人怎麼想了 在我看西瓜便當會發這麼豪
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邁就是因為他有這樣的設置……“
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“死亡”只算一種不好的下場 就第一部結尾來看 變食種
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的 變植物人的 被打個半死的 也是一種
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很簡單 每個人認定的〃我〃 的範圍不同
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幾乎一切的行為 都是從 我是誰 誰是我 衍生出來的
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樓上各位大大的討論都蠻有深度也蠻有意思的:)果然這
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部作品會吸引一些年齡層比較高的族群,而不是一堆小屁
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孩XD
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這部在看的時候真的很有現實的感覺啊 有夠殘酷der QAQ
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文章代碼(AID): #1MRhAMk9 (TokyoGhoul)
文章代碼(AID): #1MRhAMk9 (TokyoGhoul)