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[閒聊] 143真是一掃前面的陰霾

看板TokyoGhoul作者 (littlemadcat)時間7年前 (2017/10/07 00:50), 7年前編輯推噓36(36推 0噓 81→)
留言117則, 28人參與, 7年前最新討論串1/1
個人覺得Re和無印一樣,都有個前後期劇情水準上的差異 前中期相當精彩,後期開始演出以及深度都略顯粗糙凌亂 不過以前無印的結局成功的把水準整個救回來,讓人覺得看完整部很值得 Re到後期的時候我還真的蠻擔心會不會就真的這樣一路演到結局了 內心充滿了很多疑問 隨著劇情推進,越來越會想 東京喰種,這部我看了好幾年的漫畫 真的應該是該這樣子結束的故事嗎 真的應該是一個人找到活下去的動力,變的很會打架,打敗邪惡拯救世界的故事嗎 這真的是西瓜想要畫的東西嗎? 這真的是我想要看的東西嗎? 充滿著這些疑惑好幾個月之後,來到了143話,終於得到了一點答案 西瓜直接表明了 這樣是不行的,他想表達的不是這樣,這故事還沒演完 在西瓜的世界裡,這樣的心態與期待是不會得到預期的正面結果的 所以第一頁就表明了 "不該是這樣的阿" 然後神來一筆的直接跳到戰鬥結束之後 這邊最有趣的地方是讀者和金木內心的os都是一樣的 都是 "疑? 怎麼回事? 我已經戰鬥了阿 怎麼輸了? 不會吧 騙人" 不只讀者不知道,連金木自己都不太記得戰鬥的過程 西瓜直接讓 覺得自己已經走上正軌,感覺一切沒問題啦的金木 和覺得金木已經走上正軌,感覺一切沒問題啦的讀者 兩者一起輸得徹徹底底莫名其妙 一起告訴金木和讀者 他的世界不像其它漫畫的世界一樣這麼簡單,這種程度就想換取好結果想太美了 而另外一個我覺得有趣的點是 前幾話劇情危急時,相信許多讀者們一開始都期待金木會回來救場 但西瓜一直強調金木不會回來,甚至特別鋪陳了一段金木掙扎後決定不回來的演出 演出中金木是經過已經成長了,相當成熟的思考後,才作出了選擇 於是讀者們就會開始相信西瓜真的不會讓金木回來,使的絕望感加深 但反而讀者們已經做好了金木不會回來,劇情可能會很淒慘的心理準備時 西瓜反而用一種非常戲劇性的方式讓金木登場,推翻了金木所作出的不會回來的決定 此時讀者們的情緒被巧妙的從已經接受了絕望中,被帶到了一種充滿期望的劇情上的高潮 這個高潮讓讀者們覺得順著這個氣勢下去,一定會成功的 於是之前金木經過"已經成長了的""成熟思考"所作出的決定 不但被金木自己,也因為劇情高潮的牽動而被讀者們徹底遺忘了 當然就更沒注意到這情況其實和無印的結局是相當類似的 所以旧多的冷嘲熱諷 其實不但是說給金木聽,也是說給讀者聽的 取笑明明已經做出決定但又反悔的金木,以及為金木的反悔搖旗喝采的讀者們 這是一段我覺得蠻精彩的劇情設計 總之,雖然不知道之後劇情會怎麼發展,搞不好每況愈下也說不一定 但143讓我暫時鬆了一口氣,增加了一點對西瓜的信心 至少知道之後應該還會有不少轉折 東京喰種應該不是只有這種程度就結束的漫畫 所以也算是一掃陰霾吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 220.135.28.216 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TokyoGhoul/M.1507308600.A.87E.html
推
10/07 01:00, 7年前 , 1F
推冷靜優文 西瓜或許會失誤 但不覺得他會亂來
10/07 01:00, 1F
推
10/07 01:08, 7年前 , 2F
你和我想得很像 我也認同
10/07 01:08, 2F
推
10/07 01:25, 7年前 , 3F
認同這篇，這樣的手法讓讀者對金木的震撼與不甘感同
10/07 01:25, 3F
→
10/07 01:25, 7年前 , 4F
身受 ~~
10/07 01:25, 4F
推
10/07 01:34, 7年前 , 5F
推這篇冷靜思考，我看完當下氣炸了哈哈
10/07 01:34, 5F
推
10/07 01:51, 7年前 , 6F
問題不在於金木不能輸 而是強弱破格太嚴重了吧 如果是
10/07 01:51, 6F
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10/07 01:51, 7年前 , 7F
金木來救援結果被暗算打殘我想讀者不會反應這麼大
10/07 01:51, 7F
推
10/07 02:25, 7年前 , 8F
就是因為這麼狼狽才足以顯現出金木的天真
10/07 02:25, 8F
推
10/07 02:43, 7年前 , 9F
認同 況且還沒完結 真的不好說
10/07 02:43, 9F
推
10/07 02:57, 7年前 , 10F
而且這回金木又摸下巴了 他根本知道自己凶多吉少啊XD
10/07 02:57, 10F
※ 編輯: littlemadcat (220.135.28.216), 10/07/2017 03:45:06
推
10/07 06:30, 7年前 , 11F
只是。後續? 這劇情怎看都很難接下去了
10/07 06:30, 11F
推
10/07 07:10, 7年前 , 12F
次號預告演員名單..? https://i.imgur.com/Uv7XFP9.jpg
10/07 07:10, 12F
推
10/07 07:13, 7年前 , 13F
推 看了這篇分析 我的愛維持住了
10/07 07:13, 13F
推
10/07 09:02, 7年前 , 14F
問題不在於不能輸 問題在於為了硬湊到跟無印一樣的回
10/07 09:02, 14F
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10/07 09:03, 7年前 , 15F
數完結 但他自己節奏又掌握不好 所以過程直接卡掉 直
10/07 09:03, 15F
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10/07 09:04, 7年前 , 16F
接上他要的結果 明明上上回還在 我覺得沒問題所以我不
10/07 09:04, 16F
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10/07 09:04, 7年前 , 17F
回去 結果上回就忽然出現 上回意氣風發地忽然出現 這
10/07 09:04, 17F
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10/07 09:05, 7年前 , 18F
回忽然就一敗塗地 就舊多一句你已經強弩之末囉~~
10/07 09:05, 18F
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10/07 09:06, 7年前 , 19F
(第二部差不多該結束囉~~)就給你結束掉了 幹是在搞屁?
10/07 09:06, 19F
推
10/07 09:33, 7年前 , 20F
強弱已經崩了
10/07 09:33, 20F
推
10/07 10:17, 7年前 , 21F
節奏混亂、強度崩塌、為虐而虐，尤其是前兩個
10/07 10:17, 21F
推
10/07 10:17, 7年前 , 22F
推同樣愛喰種的地方
10/07 10:17, 22F
→
10/07 10:34, 7年前 , 23F
hmm...你蠻樂觀的 這要建立在144很神的情況下
10/07 10:34, 23F
推
10/07 11:15, 7年前 , 24F
不是不能輸，也不是不能打主角和讀者臉，而是手法問題
10/07 11:15, 24F
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10/07 11:16, 7年前 , 25F
連絕望希望反覆打臉的槍彈辯駁系列也沒讓觀者這麼生氣
10/07 11:16, 25F
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10/07 11:19, 7年前 , 26F
一樣被出其不意的絕望反覆捕捉，能深深感受到無力的崩潰
10/07 11:19, 26F
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10/07 11:20, 7年前 , 27F
但玩家會又哭又笑的罵製作人惡意一邊為劇情震撼懾服
10/07 11:20, 27F
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10/07 11:24, 7年前 , 28F
主角打臉或便當倒還好，因為這是他的成長故事
10/07 11:24, 28F
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10/07 11:25, 7年前 , 29F
心痛的是一些重要配角像免洗角色的廉價便當
10/07 11:25, 29F
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10/07 11:26, 7年前 , 30F
死有輕如鴻毛，劇情中的隱藏手槍不擊發也是作者說了算
10/07 11:26, 30F
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10/07 11:28, 7年前 , 31F
已便當的角色不搞復活就只能回憶補充，當然也能不補充
10/07 11:28, 31F
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10/07 11:31, 7年前 , 32F
目前已便當的角色支線除了納基補完其他應該還不會補充
10/07 11:31, 32F
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10/07 11:31, 7年前 , 33F
143又讓主線打臉停滯讓讀者不知道期待什麼才炎上吧
10/07 11:31, 33F
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10/07 11:34, 7年前 , 34F
或許之後還有支線展開，但我想看的
10/07 11:34, 34F
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10/07 11:34, 7年前 , 35F
有馬意志延伸留下的零番隊發展已碎一半了，有點累感不愛
10/07 11:34, 35F
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10/07 11:35, 7年前 , 36F
也許西瓜是要我像無印最後兩回一樣先繞道去休息一下吧？
10/07 11:35, 36F
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10/07 11:36, 7年前 , 37F
上一個如此處理配角到讓我生氣的作者是黯然銷魂蛋……
10/07 11:36, 37F
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10/07 11:38, 7年前 , 38F
要是144出來開始盤點 攻擊黑山羊據點得失blablabla
10/07 11:38, 38F
還有 39 則推文
推
10/07 16:11, 7年前 , 78F
就是要他突破最後一層心障啊
10/07 16:11, 78F
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10/07 16:11, 7年前 , 79F
我自己的推測是:就西瓜來看,不完整的主角/勝利沒有意義,所以
10/07 16:11, 79F
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10/07 16:12, 7年前 , 80F
要用非常極端手法把他逼到極限,才能有所突破
10/07 16:12, 80F
推
10/07 16:26, 7年前 , 81F
我覺得有馬那次突破應該就要有所成長了 不然有馬白死了ww
10/07 16:26, 81F
推
10/07 16:28, 7年前 , 82F
他那次是有突破,但還不夠啊(他那次連自殺傾向都沒突破呢)
10/07 16:28, 82F
推
10/07 16:32, 7年前 , 83F
我也覺得有馬白死了
10/07 16:32, 83F
推
10/07 16:32, 7年前 , 84F
我是感覺太托台錢了，同樣一種戲演太多次只會覺得是爛戲
10/07 16:32, 84F
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10/07 16:33, 7年前 , 85F
西瓜找不到別種方式去詮釋也只能說 那就別玩太大啊
10/07 16:33, 85F
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10/07 16:34, 7年前 , 86F
看到現在真的覺得很膩，再來第三部就真的糞作了
10/07 16:34, 86F
推
10/07 16:48, 7年前 , 87F
而且說真的,打倒有馬那次他是被趕鴨子上架當王,唯一突破的是
10/07 16:48, 87F
→
10/07 16:49, 7年前 , 88F
要勉強自己活下去
10/07 16:49, 88F
推
10/07 16:52, 7年前 , 89F
沒有勉強吧 是他自己說想活下去吧
10/07 16:52, 89F
推
10/07 16:53, 7年前 , 90F
他想,但他還沒找到理由,像在去搶RC抑制劑的時候他就還想自己
10/07 16:53, 90F
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10/07 16:54, 7年前 , 91F
打亞門。
10/07 16:54, 91F
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10/07 16:55, 7年前 , 92F
而就算在125話以後他有個實在的理由了，他也仍然沒有放棄老
10/07 16:55, 92F
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10/07 16:55, 7年前 , 93F
好人的理念,而他身邊也沒有人會強力勸諫他。
10/07 16:55, 93F
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10/07 16:56, 7年前 , 94F
到了143他在一次的徹底失敗,這回他才能突破最後一層"殼"。
10/07 16:56, 94F
推
10/07 18:29, 7年前 , 95F
推一下
10/07 18:29, 95F
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10/07 19:21, 7年前 , 96F
雖然144出來了還是回來補述一下
10/07 19:21, 96F
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10/07 19:21, 7年前 , 97F
漫畫不是「不能作為藝術品」，而是「不該只作為藝術品」
10/07 19:21, 97F
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10/07 19:22, 7年前 , 98F
連載漫畫這種東西，與讀者互動本身也是他該包含的內容之一
10/07 19:22, 98F
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10/07 19:22, 7年前 , 99F
你不想迎合讀者喜好，讀者不買單，被砍作也是理所當然
10/07 19:22, 99F
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10/07 19:23, 7年前 , 100F
藝術品可以找到個喜歡的伯樂資助才能隨心所欲的創作
10/07 19:23, 100F
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10/07 19:23, 7年前 , 101F
作品如果到最後都只能用「不爽不要買」這種大招
10/07 19:23, 101F
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10/07 19:24, 7年前 , 102F
那就是真的會被不爽不要買到沒人買，我就是差點被143淘汰的
10/07 19:24, 102F
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10/07 19:24, 7年前 , 103F
粉絲之一…還是最後要靠死忠者一個人買十套才能表達熱愛？
10/07 19:24, 103F
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10/07 19:25, 7年前 , 104F
只顧著說自己想說的，卻沒考慮到市場，不管藝術品還是漫畫
10/07 19:25, 104F
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10/07 19:26, 7年前 , 105F
都大有前例，雖然現在144西瓜證明他確實是有意鋪陳了
10/07 19:26, 105F
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10/07 19:28, 7年前 , 106F
但143還是個很不顧慮讀者感受的回合
10/07 19:28, 106F
推
10/07 23:29, 7年前 , 107F
老實講 上一回他想表達的不少讀者絕對都懂
10/07 23:29, 107F
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10/07 23:29, 7年前 , 108F
但是方式不夠精確 所以才會導致大家火大呀
10/07 23:29, 108F
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10/07 23:31, 7年前 , 109F
雖然我處於看他打算想怎麼表達的立場
10/07 23:31, 109F
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10/07 23:33, 7年前 , 110F
但既然以心理描寫作為主軸 那反倒更該注意表達方式
10/07 23:33, 110F
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10/07 23:35, 7年前 , 111F
至於重複很多次的救場...心靈成長就是這部的賣點
10/07 23:35, 111F
→
10/07 23:35, 7年前 , 112F
從第一話幾乎就明確說這是金木的故事了XDDDDDDDD
10/07 23:35, 112F
推
10/08 21:34, 7年前 , 113F
To M大：那，就被砍啊？
10/08 21:34, 113F
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10/08 21:36, 7年前 , 114F
西瓜在這方面說好聽一點是很敢，說難聽一點就是白目，但他（
10/08 21:36, 114F
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10/08 21:37, 7年前 , 115F
就我來看）就是因為這樣才有魅力。
10/08 21:37, 115F
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10/08 21:38, 7年前 , 116F
而且藝術品的創作一樣會有生存的顧慮，但我們需要的是一個沒
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10/08 21:38, 7年前 , 117F
人記得的荷蘭畫家，還是梵谷？
10/08 21:38, 117F
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