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[閒聊] TUMBLR陰謀論:塔羅牌、聖經和死神

看板TokyoGhoul作者 ((嘎))時間9年前 (2016/04/10 15:17), 9年前編輯推噓53(53推 0噓 49→)
留言102則, 21人參與, 最新討論串1/2 (看更多)
大家好。 我是嘎。 最近在湯站(TUMBLR)上爬一爬有很多有趣的東西。大部分是關於有馬的。 大概從67話開始歐美飯也是很崩潰的，不斷用各種gif跟改圖表達激動的心情，timeline 刷起來非常有趣(遠)。 因為自己也想事後回來看看哪幾個論點猜對西瓜的小心思(?)，所以邊聽TK唱歌邊整理了 。 (TK就是凛として時雨的TK ˊuˋ) 大部分文章我都有放連結，不過我忘了是不是要有帳號才看得到。 1. Arima's eyes in V14 Neropet(http://goo.gl/8NCxqP) 這篇嘗試著論述：1)有馬看不見金木。 2)他是用其他 的感官在戰鬥。 在金木步入"花海"，兩人初次對峙的時候，以當時的距離，有馬很可能是聽到而不是看到 有人靠近的。137-139有很多針對有馬雙眼的描寫...(這邊可以點開137-139話跟著看XD) 接下來有馬開始探測是誰來了。但是他的眼睛並沒有在"看"。有馬沒有專注在視覺，因為 其他的感官更可靠，他的眼睛沒有焦點，但他仍精準的朝著聽到腳步聲的位置移動。 此時金木因震驚和恐懼而無法決定接下來的動作，他犯了一個錯：發出聲響。 下一頁我們就可以看到結果，他被有馬的武器給刺穿了。金木仍硬撐著要反擊，但接下來 有馬又刺穿了他的眼睛。 有馬的行為模式：幾乎沒有在看金木，雖然非常專注，眼睛卻都是朝下看的。 而且看起來在打鬥過程心情非常好...(在閃避金木赫子的時候露出微笑) 直到金木開始唸詩讓自己冷靜，有馬才給出了那個出名的憂鬱臉表情。聽到金木念詩彷彿 中斷了有馬的自動操作模式，並首次想分辨站在他前面的是誰。(所以有馬的"I see...you are..."被作者解釋成有馬終於認出了站在他前面的是金木研。) 接下來有馬居然開始講話了，提到可以從水聲判斷外面的天氣。 回到JACK篇，有馬居然能從二樓刺穿壁虎，這件事讓全天下的漫迷質疑他到底是不是人類 ，但如果加上他聽覺敏銳的因素，這感覺就不那麼超格了。 不過，有馬並非全盲的狀態。他還是看得到IXA上的裂痕。用聽覺來戰鬥，可能肇因於比 較不清晰的視野跟地下的昏暗狀況。至於他非人的戰鬥能力跟感官，也許是白日庭對 "優秀孩童"們的實驗結果。 2. Arima & Hirako 這邊其實有非常多的截圖，但礙於時間問題我暫時先只寫文字重點的部分。 作者tulipxiv(網址：http://goo.gl/VFcnMT) 提到，在先前平子與有馬一起出現的畫面 ，平子幾乎都是站在他的右後方。肢體語言在這部漫畫裡常常有其特殊的意義，所以相較 之下，之前倉元提到平子的人事異動，平子在畫面裡是與有馬面對面的，這是第一次他沒 站在有馬身後。這件事可能代表兩人的關係有所變化，甚至立場相左。 在與鯱對戰時，指出了右側是有馬的死角，回顧過去的劇情，有馬在原著跟外傳裡唯二次 受傷都是在右臉。所以平子站在右後方可能是注意到了這件事，而他一直站在那個位置。 那麼，有馬知不知道這個原因呢?他很有可能不知道。。 同一位作者還寫了一篇Hirako's Judas figure(網址:http://goo.gl/RMf6Rj) ...涉及很 多塔羅牌及耶穌/猶大典故的引用，比較複雜的部份我就跳過，但比較主要的論點是： 平子並沒有出現在聖誕節聚餐，他婉拒出席。而有馬有。在最後的晚餐裡，猶大的描述是 他遠離其他門徒，獨自一人。 石田其他的繪畫---平子的簽繪(提到"即使死神的刀將架在我的脖子上)&有馬的俳句(平子 吃煎餅鯁到了---都無意間強調了平子的"脖子"。這有可能表示平子會背叛有馬，並且代 價是失去性命。 這點是我自己在別篇文章看到的，追加進來：詩和平子打鬥的過程，說出了"難道你討厭 他?"的句子，而雖然平子仍然毫無反應，宇井趕到的場景中，可以看到黑磐支撐著平子， 推測手上的刀傷對他造成的傷害不小。並且在他受傷的時候，詩有可能跟他說了更多事情 ，可能是策反，也可能只是把一些情報丟給他，看看後續發展如何。 雖然這些推測點看似負面，不過猶大的背叛在歷史上也有其意義，比如使耶穌犧牲並復活 ，完成對人類的救贖；平子的背叛也可能發現有馬跟V的關聯，甚至切斷兩者的聯繫，打 破V加諸於世界的"扭曲的鳥籠"，從而對故事主線帶來正面的影響。 3.有馬去追董香跟絢都，而非金木? 網址:( http://goo.gl/cfKPab) 這篇的論點主要是，灰崎已經廣播說立刻追擊到處亂開門(沒誤)的佐佐木，但有馬居然不 是直接下到第三層追他，而是先攻擊第二層的霧島一家。這篇提出了一個大膽的想法，就 是有馬也想死於金木之手，由於過去發生的情形，金木會因為重要的人受到傷害而陷入瘋 狂失控，甚至失憶(67話有馬的"我殺了所有人"直接造成了這個結果)，有馬追擊與金木過 去有關連的"兔子"(亞門的報告書中有提到眼罩跟兔子的關聯，但CCG並不知道兔子實際上 有兩個人)，可能是想加深金木想殺了他的想法。 (但是到72話為止，有馬也沒認真追殺霧島姊弟跟四方...) 其他： Neropet在回答一個ask(內容:"我開始覺得有馬其實是最後一道阻止金木結束生命願望的 防線，但阻止這件事可能賭上他自己的性命跟榮譽...；_；")的時候提到，自己跟許多人 討論時都對有馬近期的反常舉動非常在意，因為這是一件非常不"有馬"的事情。並且金木 也有"改變周遭的人"的能力。看過有馬在re:裡對佐佐木的態度，其實不難想像現在的有 馬對金木多少會有個人感情，如果有馬這一次不再只是機械式的執行任務和指令，甚至協 助佐佐木/金木，那對角色來說會是相當驚人的發展。 (.....我希望不要是驚人的flag的發展...) silverbulletsama提出了一個讓大家心痛如絞的假設，就是搞不好這次有馬知道自己可能死於金 木之手，終於寫下了遺書，而且是給佐佐木的遺書。 關於視力喪失的觀點，由於伊丙戰鬥的時候也有出現閉著眼睛躲開松前攻擊，甚至也不怎 麼看松前的情形，有另一篇文章認為她有跟有馬一樣的視力問題，並且同樣的，這是由白 日庭的強化手段造成的後遺症。加上有馬過20歲就開始漸漸變白的頭髮，有可能這是加速 衰竭的象徵，所以CCG才會急著找出能取代有馬的強力菁英，因為有馬"沒有多少時間"了 。 整體來說因為文化淵源的關係，歐美飯常常寫出大量的聖經、希臘神話跟塔羅牌關聯文， 看這些文章真的蠻有趣的，雖然最後可以感覺到大家都被石田弄得疑心病很重...XD 其他覺得有趣的文章： *有馬的死神象徵是否具有其他意義?(http://goo.gl/Vr5Ajq) *與聖經的關聯：神的左手與右手(http://goo.gl/DtcAAk) *有馬眼睛相關的疾病探討(http://goo.gl/6VmUnZ) ...不過作者也強調，如果是這些疾 病，不太可能只有右眼出問題XD *德國四連圖的衍生(https://goo.gl/F2by9O) 有馬跟金木的圖可以連起來... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.231.46.184 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TokyoGhoul/M.1460272651.A.4E9.html ※ 編輯: syllien (36.231.46.184), 04/10/2016 15:18:57
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04/10 15:18, , 1F
我的首推~~~
04/10 15:18, 1F
推
04/10 15:19, , 2F
只好給我了(?
04/10 15:19, 2F
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04/10 15:19, , 3F
今天大家產量真高~開心~~
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04/10 15:19, , 4F
嗚嗚嗚嗚嗚嗚冷卻中，sy大整理的很詳盡啊XD 有馬的確有
04/10 15:19, 4F
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04/10 15:19, , 5F
神性
04/10 15:19, 5F
之前有推文提到有馬跟金木講話常常眼睛往右看，我也覺得很有趣呢。 ※ 編輯: syllien (36.231.46.184), 04/10/2016 15:21:15
推
04/10 15:22, , 6F
西瓜埋梗埋太多，埋到大家什麼都懷疑XDDDD
04/10 15:22, 6F
推
04/10 15:23, , 7F
聖經的論點很有意思 可惜不熟XDDD
04/10 15:23, 7F
※ 編輯: syllien (36.231.46.184), 04/10/2016 15:26:02
推
04/10 15:27, , 8F
看到疾病好想笑喔www 也想太多了
04/10 15:27, 8F
推
04/10 15:28, , 9F
我倒是覺得有馬眼疾的討論可能性還蠻高的XD
04/10 15:28, 9F
推
04/10 15:29, , 10F
想看他的遺書 那一定很痛又很有趣O_O
04/10 15:29, 10F
推
04/10 15:30, , 11F
何不翻翻疾病那篇 好好玩喔 也是有可能拉www
04/10 15:30, 11F
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04/10 15:31, , 12F
青光眼 還 眼中風 www
04/10 15:31, 12F
疾病那篇可能要召喚有醫學底子的人囉(遠 ※ 編輯: syllien (36.231.46.184), 04/10/2016 15:46:25
推
04/10 15:53, , 13F
西瓜畫一部作品到底要跨多少領域！（稱讚意味
04/10 15:53, 13F
推
04/10 15:56, , 14F
這篇推!
04/10 15:56, 14F
推
04/10 15:56, , 15F
還好啦就是椎狀-桿狀細胞失養症，基因缺陷一種XD
04/10 15:56, 15F
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04/10 15:58, , 16F
就是中年人容易發病（誒）有馬32了所以40歲之前找個新的
04/10 15:58, 16F
推
04/10 16:00, , 17F
不過西瓜如果真的敢讓有馬怎麼樣的話我就棄追QAQ
04/10 16:00, 17F
推
04/10 16:01, , 18F
還說腦中風 大腦損傷wwwww
04/10 16:01, 18F
推
04/10 16:02, , 19F
推
04/10 16:02, 19F
推
04/10 16:02, , 20F
大家身體都被西瓜弄得爛爛的啊XDDDD
04/10 16:02, 20F
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04/10 16:05, , 21F
青光眼確實會視野缺損 青光眼又有分幾種
04/10 16:05, 21F
推
04/10 16:06, , 22F
專業的l大來了~
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04/10 16:07, , 23F
不要 算了 不想講www
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推
04/10 16:08, , 24F
我真的去翻了137~139來看XD 有一張超大有馬右眼特寫ww
04/10 16:08, 24F
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04/10 16:08, , 25F
之前明明看很多遍了不過這個並沒有特別注意到0.0
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推
04/10 16:14, , 26F
我開一篇回應好了XDDD 可惡我的坑也太多QAQ
04/10 16:14, 26F
推
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要講什麼? 疾病
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04/10 16:19, , 28F
syllien 專長：挖坑
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※ 編輯: syllien (223.140.163.250), 04/10/2016 16:22:00
推
04/10 16:21, , 29F
偷看狀態 真的在寫www
04/10 16:21, 29F
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04/10 16:26, , 30F
比起來金木打鬥的時候可是超認真的在看對手
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看完視力那篇會引發回去狂翻戰鬥畫面的症狀xd
04/10 16:26, 31F
推
04/10 16:47, , 32F
視力那篇有點厲害，情不自禁來了雙語對照（喂）
04/10 16:47, 32F
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04/10 16:49, , 33F
棒棒的ˊuˋ
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推
04/10 16:50, , 34F
tumblr上的分析真的會看得停不下來XD 平子那段也很有趣
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還有倉元在玫瑰戰有注意屍體
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還有 27 則推文
推
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要戳金木最後一擊時頓了一下，奇怪…這是什麼感情(捧心)
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N大，這是心動的感覺呢~
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就像在桌子上的練習一樣 有馬的鉛筆最終還是停在眼前
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推
04/10 19:14, , 66F
推推推 整理辛苦了~ 都是很有意思的論點aua
04/10 19:14, 66F
推
04/10 19:30, , 67F
是說這回有個點也很妙 就是有馬拿著IXA一開始的攻擊
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不是突刺而是用劈的 如果有馬真的視力不好
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這段就可以解釋成是要靠近判斷敵人是不是金木了
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推
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推，這一篇有很多跟自己的腦洞很像
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對欸 他這次沒跟上次一樣直接戳…
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04/10 19:35, , 72F
有馬:這個感覺 是琲世
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推
04/10 19:41, , 73F
有馬:這個聲音 是在脫衣服(用力地盯著看) ...aua
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金木：…
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對欸 這次金木也是一開始沒出聲
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他講話之後有馬就沒攻擊了0_0
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有馬這什麼聲控機器人的設定”不
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（不
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推
04/10 19:46, , 79F
有馬那個攻擊根本就像在打小孩 超放水的 果然是愛OwO
04/10 19:46, 79F
推
04/10 19:46, , 80F
有馬:這聲音 是琲世 不能干擾錄音 要錄的完整點
04/10 19:46, 80F
推
04/10 19:46, , 81F
聲控機器人XDDDDD
04/10 19:46, 81F
推
04/10 19:51, , 82F
看來有馬的聽覺不錯嗅覺不大好 0.0
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04/10 19:51, , 83F
聲控機器人超讚XDDDDD
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04/10 19:53, , 84F
聽到脫衣服他應該不滿自己看不清楚.....不對
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04/10 19:56, , 85F
追加歪樓技能的我w
04/10 19:56, 85F
推
04/10 19:58, , 86F
有馬的觸覺是ok der!(嗯哼~
04/10 19:58, 86F
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來本板可以習得被動技：歪樓
04/10 19:58, 87F
推
04/10 20:03, , 88F
有馬:.....你可以再靠近一點嗎？
04/10 20:03, 88F
推
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你怎麼知道他嗅覺不好
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"緋世
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靠近我
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在我對你動手之前
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告訴我 你是否恨我？”（腦補start
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推
04/10 21:22, , 94F
有馬（x)腋魔俠（〇)
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推
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我覺得有馬應該沒有特別想死XD 對死亡應該是既來之則安
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之的感覺 所以沒有特別想在遺書交代什麼XDDD
04/10 23:05, 96F
推
04/10 23:08, , 97F
如果他希望金木賦予他死亡的話 遺書寫「謝謝你」之類的
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04/10 23:08, , 98F
感覺也很有愛啊啊啊
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推
04/10 23:10, , 99F
有馬『過了那麼多年，我去找你了』____BedEnd
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希望不要有什麼親人的愛是不求回報的痛臺詞（遠
04/10 23:40, 100F
推
04/11 18:16, , 101F
標題跟分類黏在一起了，我調整一下~
04/11 18:16, 101F
推
04/11 20:15, , 102F
推 雖然不知道是否真是如此 但這些整理也很有趣~
04/11 20:15, 102F
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