[文花] 2019.5.5博麗神社例大祭ZUN訪談已刪文

看板Touhou (東方同人遊戲)作者youtien (恆萃工坊)時間5年前 (2019/05/08 17:50)推噓1(1推 0噓 0→)

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　　轉貼一下。 https://www.bilibili.com/read/cv2639868 啟航！站在新時代起點的東方Project——博麗神社例大祭ZUN訪談東遊鑒有幸受株式會社香霖堂董事小山田文雄（ruw）邀請，在2019 年5月5日的博麗神社例大祭上和騰訊篝火營地的記者一起面接採訪太田順也先輩。ZUN桑對於大家提出的問題很感興趣，採訪的氛圍十分融洽，但由於時間實在是緊張得讓人想哭，神主也是忙得腳打後腦勺，很多問題沒能來得及問，但是神主也還是向我們講了些很有價值的信息。接下來就讓我們一起看一看本次的訪談內容吧~ 東遊菌：那麼，我們從這樣一個視角，給您提一些問題，您從以前開始，做遊戲以您自己能通關作為Lunatic的標準，現在也是這樣嗎？ ZUN：是，但是我現在越來越難了。東遊菌：是說通關越來越難了嗎？ ZUN：這單純是因為我自己年齡大了，技術退步了，所以通關越來越難了。東遊菌：所以您現在的技術不如以前了嗎 ZUN：那麼我自認為是這樣的。當然，我現在還是會努力通關。東遊菌：所以您還是能通關的。 ZUN：啊——大概可以吧？中途放棄也是有的。（跳過一句）如果順利的話可以通關。但是精神集中不了多長時間。東遊菌：那，祝您武運長久。【視頻：經典場景，神主被黑兔子秒殺】 ZUN：但是如果不做到這麼難的話，對於玩家就太簡單了。他們會不滿意的。東遊菌：原來如此。 ZUN：這個就是我所理想的難度，與用戶追求的難度有差別，用戶總是覺得要麼太難了，要麼太容易了。那我只能盡力兩邊都滿足。東遊菌：是這樣的。 ZUN：這麼做也是有極限的。東遊菌：這是粉絲期待的一個問題。您在2014年的數遊博上攜帶[彈幕天邪鬼Gold Rush] 參加，您有沒有興趣將他作為彈幕天邪鬼的DLC在Steam上發佈。 ZUN：我之後會這樣做。東遊菌：是這樣嗎。 ZUN：但是處理既有作品的工作意外地複雜。總之我不是不想做，當然當時是以單次活動限定的感覺做了這樣的作品，到頭來卻也有（網絡發佈）這樣的呼聲。如果這樣做了，今後再做活動限定版就會變得困難，所以我還要再考慮一下。東遊菌：聽到了很不錯的消息。 ZUN：做還是不做呢？嗯…還是想做的。東遊菌：我明白了。（在場的人鼓掌） ZUN：其實它的BUG也很多，當時沒有公開發佈的計劃，所以現在發出來大家能不能玩得開心呢？東遊菌：包括Debug在內也拜託您了。＊＊＊相關信息：彈幕天邪鬼 Gold Rush 數遊博得分挑戰專用遊戲，弾幕アマノジャク　ゴールドラッシュデジゲー博スコアアタック専用ゲーム（だんまくあまのじゃく， Danmaku Amanojaku），是ZUN於2014年11月15日公開信息並在2014年11月16日的數碼遊戲博覽會2014上公開提供給遊客試玩的彈幕天邪鬼額外關卡，是非賣品。“這是得到了第10 種犯規道具的天邪鬼破壞犯規風格彈幕的遊戲。遊戲的難度低、時間短，是專用於得分挑戰的。”——[博麗神主Twitter] Gold Rush關卡多出了第10種道具萬寶槌（本體）（打ち出の小槌（本物））。遊戲中會作為主道具使用，副道具則是替身地藏（身代わり地蔵），主副道具都不能更換。道具萬寶槌（本體）沒有使用次數限制，替身地藏可以使用5次。“第十號犯規道具「萬寶槌（本體）」，只要揮動就可以把敵彈變成小判金幣。”——[博麗神主Twitter] 【以上資料均來自於THBWiki】＊＊＊東遊菌：在Steam上有很多很多的東方同人遊戲發佈，在中國的反響也很大。這些遊戲，您有玩過嗎？ ZUN：上Steam的這些遊戲吧，應該是都沒玩過的。以前的二次同人遊戲，我玩過其中一些。但是最近實在是太忙，發佈的二次同人遊戲又太多，大概都是沒玩過的。東遊菌：我明白了。東遊菌：有個關於規約的問題。[東方大炮彈]發佈了，東方應該也進入了手游元年。那麼您之後有沒有發佈關於手遊的規約的計劃。 ZUN：我當然是有的，[東方大炮彈]也可以說是個試水，那麼我今後也準備讓大家能夠發佈手遊類的同人作品。但是還是有一些管理上的問題，現在正在進行最終修訂。東遊菌：那比如說這種遊戲，實際上沒有企業參與的反而是少數，那您的這個規約也會面向一般的同人創作者嗎？ ZUN：我想讓個人也可以開發此類同人創作。那麼為此當然也需要制定新的規則，這個新規則也請大家期待吧。東遊菌：這真是個不得了的大新聞。 ZUN：[東方大炮彈]也正是為了這個目的。東遊菌：那要這麼說的話，[東方大炮彈]也是十分重要的一步。 ZUN：不管這個遊戲本身好壞，對於東方來說是很重要的一步。東遊菌：您今天在直播舞臺上，也是透露出這樣的感覺來。 ZUN：我也是為了這個才上的直播。東遊菌：明白了。＊＊＊【最新官方規約】包括Steam在內的東方二次遊戲的下載發佈 ——2017年12月2日晚上的直播中，ZUN公佈了最新的東方Project二次創作規約，涉及到 Steam。我們先來貼一下規約的全文（書面上的）THBWiki頁面：最新東方Project二次創作規約公佈：可登錄zun指定的商業電子書平臺販賣最新東方Project二次創作規約公佈：東方二次同人創作可以登錄Bookwalker和ニコニコ書籍兩個電子書平臺。＊＊＊東遊菌：那麼回到關於您個人的提問上。您和黃昏有合作關係，黃昏也在多個平臺上發佈過作品，也做過很多類型的作品，比如[收集荷取]，那您有沒有興趣也在其他平臺上發佈呢？ ZUN：那麼按你說的這種情況，還是我會不會在其他平臺上發佈作品的問題吧。我有這樣的意願，也在尋求這樣的機會。這屬於比較現實的問題。東遊菌：那比如說中國的平臺您有沒有興趣呢？ ZUN：我不太希望去大張旗鼓的進軍中國。希望有個合適的機會。東遊菌：所以您希望有個能理解您意圖的合作方。 ZUN：倒也不是。我最希望的還是能全程參與。所以為此也要有時間去做才行。 * * * 相關信息：（一）《收集荷取 Shoot Shoot Nitori》（収集荷取 Shoot Shoot にとり）是由黃昏フロンティア於2014年5月11日在第十一回博麗神社例大祭上推出的橫版STG同人遊戲，玩家將操縱河童奪回被搶走的道具，據瞭解這部作品有多達72種道具和41個成就。（二）自2018年ZUN北大之旅後，眾多東方同人作品開始登錄Steam平臺，但其實在此之前就有為東方的二次同人提供登錄PS的途徑和便利的『ZUN×PlayStation』企劃，2014年的 9月1日的 SCEJA Press Conference 2014 發佈會上，宣佈了「東方Project」與「 PlayStation」的新合作企劃『ZUN×PlayStation』啟動，這是ZUN與索尼的一次合作，為東方的二次同人創作提供製作和發佈的新平臺，所以有一些東方同人作品登錄PS平臺也就不足為奇了。2014年12月18日，企劃改名為Play,Doujin!，在計劃初期只有領域ZERO、 AQUASTYLE、莓坊主參加，但之後Play,Doujin!就融合了黃昏邊境、CUBETYPE、souvenir circ.、あんかけスパ等眾多社團，同時任天堂Switch也參與其中。在本次例大祭上，Play,Doujin！就拿出了如下作品的三平臺登陸情況：「幻想郷ディフェンダーズ」(PS4,Switch,Steam)、「東方スカイアリーナ・幻想郷空戦姫 -MATSURI-CLIMAX」(PS4,Vita,Switch)、「秘封ぼうえんきょう」(Switch)、「3rd eye 」(PS4,Switch,Steam)、「幻走スカイドリフト」(PS4,Switch,Steam)、「不思議の幻想郷 -ロータスラビリンス-」(PS4,Switch)、「東方幻想麻雀」(Switch)、「東方憑依華～ Antinomy of Common Flowers.」(PS4,Switch,Steam)，我們可以看到這當中基本上都是大牌作品，同時憑依華也將會登錄Switch平臺。 * * * 篝火菌：ZUN怎麼看同人遊戲與獨立遊戲的異同？ZUN先生心中“同人遊戲”的定義是什麼？ ZUN：主要是概念上的不同。與企業開發的商業遊戲相對應的是獨立遊戲，而同人遊戲更多是“做自己想作的東西”。篝火菌：因此像[東方大炮彈]這樣的由企業開發的遊戲也可以算作是同人遊戲？ ZUN：比起開發團隊的獨立性，我把“因為自己想做而去做”的動機看作是同人遊戲的主要部分。所以像在獨立遊戲中很罕見的二次創作，也可以用同人遊戲的形式較為自由的去做。篝火菌：那麼非二次創作的原創同人遊戲與獨立遊戲有何不同呢？ ZUN：幾乎沒有不同。硬要說的話可能是受發行環境影響而區分吧，比如如果發售正好趕上comiket在comiket上銷售就稱作是同人遊戲了。現在是個人開發者也會受到發行商關注的時代，因此獨立遊戲也有比以往更大的空間。但總體上來說原創的同人遊戲和獨立遊戲還是沒有太大差別的。篝火菌：在TAITO任職的經歷是否對ZUN先生創作東方系列產生了影響？ ZUN：無論是在技術上還是在對開發遊戲的理解上，在企業工作的經歷都還是起到了很大的幫助。篝火菌：遊戲行業以加班繁重聞名，ZUN先生當時是如何兼顧工作與同人遊戲創作的？ ZUN：在公司做遊戲和在家做遊戲對我來說沒有太大區別，我並不是只有在假期才會自己開發遊戲，而是只要有閒暇就會投入在創作中。現在回想起來我也不太清楚是如何能兼顧的了（笑），只是在公司的工作結束後還能抽出時間去做自己想做的遊戲，就把它做出來了。篝火菌：對ZUN先生來說在公司開發遊戲和自己獨立創作遊戲有何不同？ ZUN：在公司開發遊戲的話，如果作為下屬的話需要按上司的指示進行工作，如果作為上司的話又要對下屬說明為什麼需要這樣做，能夠從中感受到較強的責任感。個人創作的話僅僅做自己想做的東西就夠了。篝火菌：那麼自己獨立創作遊戲會比在公司工作時更有動力嗎？ ZUN：我自己的話自己獨立創作遊戲時更有動力，但其他人可能並不是這樣。我覺得會覺得哪邊更有動力還是因人而異。篝火菌：東方系列的二次創作作品，包括這次的《東方大炮彈》都登陸了包括手機、 Switch等多個PC之外的平臺。ZUN先生有考慮過將東方系列原作帶到其他平臺上嗎？ ZUN：現在還沒有這樣的打算。並不是我不想這樣做，而是出於現實考慮還很難實現。我也明白如果想不落後於時代發展的話最好還是登陸其他平臺，但目前還很難付諸行動。篝火菌：ZUN先生有覺得“如果在這個平臺上玩東方系列遊戲應該會很有意思吧”的平臺嗎？ ZUN：如果有的話大概是“亂入幻想鄉（幻想入り）”的平臺吧（笑）。什麼會比較有趣呢……比如FC之類的（笑）？或者現在去登陸PS1或是Game Gear？如果真要做的話還是想要帶著玩心去做。東遊菌：時代進入了令和年代，我想您之無愧是平成年代的STG代表製作人。那麼平成的 STG有著怎樣的過去，或者令和的STG會有怎樣的未來呢。請問您有何見解呢。 ZUN：平成的九十年代正是STG走下坡路的一段時間，但是就是在STG差點完蛋的時候，各種製作者用這樣那樣的方法給了STG以新的生命力。比如我的這個彈幕射擊遊戲，也算是其中的一個貢獻了。而平成年間誕生的新STG遊戲，目前正是要落幕的時候。令和會變成怎樣呢？我是無法得知的。我已經不是能負責在令和年間進行創新的那代人了。那我相信會有新的一代人出來進行創作。如果有這樣的創作的話，我也計劃跟風。可能會是這樣的時代吧。我這麼說，我覺得我肯定沒能把真實意圖傳達給中國人民，大家肯定沒聽懂我想說什麼。抱歉我用了非常難懂的話去說明，我的意思是想說，我想要一邊（給新人）讓路一邊（自己也）繼續前進，同時也一邊謙虛一邊希望大家也能繼續支持我的創作。東遊菌：所以到頭來您還是想要繼續幹下去。 ZUN：總之我肯定不是令和的領軍人物了，我想作為平成的老一代堅持下去。篝火菌：如今的時代與開始東方系列創作的90年代末相比，ZUN先生感受到的最大的不同是什麼？ ZUN：應該是以前不會有這樣的海外的媒體來採訪我吧（笑）。真的是最近幾年才變成這樣子的，這就是我感受到的最大的變化。篝火菌：對ZUN先生來說依然像20多年前一樣，只是埋頭做自己想做的東西就好了吧。 ZUN：我自己是沒有改變的，只是周圍的環境變了。可能因為周圍都在變化我卻沒變，結果給人感覺就好像是我變得不一樣了。東遊菌：關於最新作，最新作的一面BOSS瓔花，在文檔中您給出的讀音是youka，在遊戲中您給出的讀音是eika。那麼請問哪個是對的呢？ ZUN：有這種事兒？那肯定是我搞錯了。大概是eika……呃，還是請一定讓我再去確認一下。我知道這個BUG了。東遊菌：所以那我們就等正式版了。 ZUN：那拜託了。抱歉，這樣的錯誤我還真沒注意到。東遊菌：剛才給您《上海愛麗絲幻樂團上海訪問邀請簽名冊》，請問您有什麼感想，以及有沒有計劃呢。 ZUN：那我當然是想去了。現在這個時期我沒法去呢主要還是因為孩子太小，所以不太容易。我當然是準備將來去上海的。在近期就會去也說不定。我還是很想去的。東遊菌：我明白了。那麼能不能請您給東遊鑒來個簽名呢？ ZUN：平時一幹這種事兒就會排起長隊，所以我一般都不給人簽名的。那麼這三個字都是什麼字。東遊菌：這是東方的東，遊戲的遊，鑒賞的鑒。（使用日文解釋了一下這三個日語裡都沒有的字） ZUN：真要簽的話，我還是想認真地寫個中國字的。不過只是看著LOGO我也不知道怎麼寫，能給我來個清晰的範例嗎。東遊菌：那我在智能手機上給您打一下寫法。 ZUN：是這麼寫的嗎？這個字是鑒嗎？從來沒見過這個字。所以這個字是遊嗎？啊這邊是三點水啊（日語裡遊字是走之旁）。中文好難寫啊（所以這個是東字對吧，我認識）。這個鑒字我真的是沒見過。（終於寫完三個字並簽上名）東遊菌：那麼採訪就到此結束了，讓我們一起來照張相吧。以上就是此次博麗神社例大祭神主訪談的全部內容，最後祝神主武運昌隆，也希望兩國的東方同人遊戲都能有更好的發展，東遊菌之後也會不斷給大家帶來東方同人作品的最新情況，謝謝大家！ -- 恆萃工坊東方文化學刊：https://zhuanlan.zhihu.com/touhou-culture-studies -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 193.187.116.162 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Touhou/M.1557309021.A.A07.html ※ 編輯: youtien (193.187.116.162), 05/08/2019 17:50:31 ※ youtien:轉錄至看板 C_Chat 05/08 17:50 ※ 編輯: youtien (193.187.116.162), 05/08/2019 17:52:26