[閒聊] 東方我楽多叢誌 ZUN採訪第二回

看板Touhou (東方同人遊戲)作者freedom5487 (Q太郎)時間5年前 (2019/10/15 08:13)推噓1(1推 0噓 2→)

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當時做遊戲“就像解謎”！？ZUN先生Comic Market初體驗與最初的“東方”（對談人博之已經一小時沒出現了） https://cn.touhougarakuta.com/interview/cn_specialtaidan_zun_hiroyuki_2/ https://prod.thwm.cfbx.jp/wp-content/uploads/2019/10/KR_9437.jpg

好讀版:https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=10039&sn=74692&subbsn=10&bPage=0 PC-98版《東方》的誕生 ──您說到編程是自學，您是怎麼學會的？純靠意志嗎？ ZUN ：　當時因為幾乎沒什麼面向製作遊戲的編程書籍，所以很難找到能夠幫助製作遊戲的訊息。“明明我想知道的是怎樣才能讓繪畫在這個位置出現！”近乎這種狀況。　即便如此，書上也零零散散地記載著對於製作遊戲有幫助的內容，而且上面還展示了原始碼，只要稍微調整一下，“這裡就會聯繫起來，變成這樣”。再有就是看硬體的說明書，“這裡因為動了記憶體所以才會這樣”等等，漸漸就明白了。　所以說，這就像是現在所謂的解謎遊戲一樣（笑）。答案就在這本書裡的某處，所以只要逐一調查再聯繫起來就好了。 ──真是一點一滴的努力。 ZUN ：　即便如此，這個過程真是有意思得不得了。雖然如果硬體像現在一樣變得複雜，可能也做不到這些了。最終，我找到了機器語言【※】。我感覺不能完全仰仗C語言，所以就用彙編語言寫了各種東西。 ── 能夠自行製作遊戲的ZUN先生，於1996年11月完成的，就是PC-98版《東方》的第1作《東方靈異傳～Highly Responsive to Prayers 》【※ 】。 ※《東方靈異傳～ Highly Responsive to Prayers》 1996年11月發表的PC-9801用遊戲，《東方Project》的第1彈。本作並非射擊遊戲，而是操縱巫女博麗靈夢擊回陰陽玉掀翻板塊從而打敗敵人，是從打磚塊遊戲發展而來的過關型動作遊戲。 https://youtu.be/8O85OioAIf8

ZUN ：　在大二的文化祭，我在社團的發表會上展示了《靈異傳》。 ── 那大一的時候，您展示了什麼？　 ZUN ：　大一的文化祭是《靈異傳》的原型。當時還沒有角色之類的，只有遊戲系統。大二的文化祭時，我在去年製作的遊戲裡加入了角色和音樂，使它有了個得體的樣子，這就是《靈異傳》。 ──《靈異傳》是個很與眾不同的遊戲。既是打磚塊遊戲，也是射擊遊戲，又像彈球一樣。 ZUN ：　這主要還是因為想製作射擊遊戲，但是我的編程技術還沒到那個水準。有了插畫，繼而讓角色動起來，再播放音樂，全都試過一遍之後就變成了那個樣子。所以這真的算是習作。　總之，我完整地製作完成一次之後，就發現了很多不行的地方。在那之後，我終於要製作射擊遊戲了。專題3 《東方靈異傳》之謎 ──《東方靈異傳》裡靈夢破壞的磚塊，到底是什麼？ ZUN ：　那並不是在破壞磚塊，而是板塊在輕輕地翻面。就像翻牌遊戲一樣。　那個本身沒什麼意義，不過遊戲中不是很常見嗎？沒有意義的物體（笑）。 ──像梵文的文字等等，這種和風的設計，您在這個時候就已經很喜歡了嗎？ ZUN ：　是啊。我從一開始也想好讓巫女小姐登場了。 ──在此前的採訪中您曾說過“當時沒多少以巫女小姐為主人公的遊戲”，但不是有 TAITO的《奇奇怪界》【※】嗎？　 ZUN ：　是啊，只有《奇奇怪界》了。在那之後，則變成了每部遊戲都必定有一位巫女小姐這種感覺。　我當然很喜歡《奇奇怪界》。大學的時候我可是有它的街機基板的。但因為那個遊戲畫面是縱向的，在家裡很難玩得下去（笑）。專題3 《東方靈異傳》之謎結束首次參加Comic Market ──在第2 作《東方封魔錄～the Story of Eastern Wonderland 》【※ 】，與當今《東方》相通的縱版捲軸射擊遊戲登場了。 ※《東方封魔錄～ the Story of Eastern Wonderland》 1997年8月的Comic Market上發表的PC-9801遊戲。本作是《東方Project》的第2彈，也是首個原作遊戲基本形式“縱版捲軸型彈幕射擊遊戲”作品。自機只有靈夢，而魔理沙作為 4面（遊戲總共5面）BOSS首次登場。──在第2 作《東方封魔錄～the Story of Eastern Wonderland 》【※ 】，與當今《東方》相通的縱版捲軸射擊遊戲登場了。 https://youtu.be/rvafLV1Qb_8

ZUN ：　製作《靈異傳》的時候我還沒法讓畫面滾動。在PC-98上滾動畫面是非常麻煩的。我看了其他各種遊戲，推測該如何讓畫面滾動，吸收了他人的方法。正所謂技術都是偷來的。 ──在歷經艱辛之後，《封魔錄》完成時是什麼心情？ ZUN ：　因為光是要完成就已經拼了老命，所以製作結束之後，還是感覺不夠。還能做得更好，這種感覺。 ──《封魔錄》發表是在1997年8月的Comic Market上。想要參加Comike的契機是？ ZUN ：　製作《靈異傳》的時候，社團的學長跟我說“要是申請了冬CM就好了”，我才第一次知道有Comike這個東西。　於是我就申請了第二年的夏CM，打算在那裡展出《靈異傳》，但因為距離夏天還有一段時間，所以就製作了新的遊戲，那就是《封魔錄》。所以夏CM上，我同時展出了《靈異傳》和《封魔錄》兩款遊戲。 ── 順便，前一年的冬CM您去了嗎？ ZUN ：　沒去。所以我第一次去Comike，就是作為社團第一次參加。 ──您第一次去Comike，感覺如何？ ZUN ：　我事先讀了Comike目錄上的漫畫報告之類的，覺得“Comike原來是這種感覺的祭典”，但同人遊戲區卻沒有那麼多人（笑）。不過，我的遊戲很快就賣出去了。我覺得“沒想到還是能賣得出去的嘛，好開心”。 ──您在那裡體會到了有人在自己眼前買走自己製作的東西的樂趣。 ZUN ：　所以我就為了參加接下來的冬CM，製作新的遊戲。結果有人來跟我說“我在夏CM上買過你的遊戲，很好玩”，我的遊戲又賣出去了。於是我就像這樣，一部接著一部製作了下去。 ──從第2作到第5作，您製作的速度非常的快啊。從《封魔錄》到下一作《東方夢時空～ Phantasmagoria of Dim.Dream～》【※1】，只隔了4個月的時間。之後的夏天就發布了《東方幻想鄉～Lotus Land Story》【※2】，冬天的Comike也有新作，是一年兩作的節奏。 ※1《東方夢時空～ Phantasmagoria of Dim.Dream》 1997年12月的Comic Market上發表的PC-9801遊戲。本作是《東方Project》的第3彈，是左右分割的畫面上自機與敵機各自進行彈幕射擊的對戰型遊戲。可以選擇靈夢、魔理沙等 7+2角色作為自機，也可以進行2人對戰。 https://youtu.be/vetXt1_n9Yg

※2《東方幻想鄉～ Lotus Land Story》在1998年8月的Comike上頒布的PC-9801遊戲軟件。「東方Project」系列第4作。和第2作《東方封魔錄》一樣、是東方形式的縱軸彈幕射擊。從本作起開始可以選擇自機，本作是從靈夢和魔理沙兩人之中選擇。 https://youtu.be/lgoNQhINysM

ZUN ：　在那段時間我根本沒怎麼去學校（笑）。大學最終的學分勉強能夠畢業。少女趣味的原點 ──PC-98版的《東方》中已經有很多ZUN先生特色的人設了，這些人設源自於哪裡？感覺有很多少女漫畫一般的人設。 ZUN ：　我小時候並沒有讀過少女漫畫。雖然後來讀過。　我並沒有從別的作品中拉來角色和世界觀的設定。我覺得單純只是加入了我自己喜歡的東西，結果就是這樣了。 ── 愛麗絲、蘿莉塔時裝等等，這些少女趣味一般的東西原點到底是哪裡呢？我聽了ZUN 先生的半生經歷之後，產生了這樣的疑問。 ZUN ：　要問“為什麼我會喜歡這種東西？”，確實有些難以回答…… 　我小的時候並沒有任何有關少女趣味的事物。所以我自己也不太清楚，不過可能是因為各種遊戲裡都或多或少有這樣的元素吧。我可能是吸收了那些。　雖然並無法指出是哪個特定的作品，但在我欣賞的這個遊戲那個漫畫之中或多或少有這樣的元素，這些逐漸累積在自己之中，是這種感覺吧。採訪／齊藤大地文章／伊藤誠之介翻譯／京都人形攝影／福岡諒祠（GEKKO） -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 60.250.199.157 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Touhou/M.1571098427.A.4C5.html ※ freedom5487:轉錄至看板 C_Chat 10/15 12:48

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