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[閒聊] Fate/HF 第三章

看板TypeMoon作者 (A.D.)時間4年前 (2020/08/16 06:27), 4年前編輯推噓31(31推 0噓 28→)
留言59則, 28人參與, 4年前最新討論串1/1
Fate stay night就是我這輩子最喜歡的故事了， 這個結論從2007年第一次遊戲通關，直到現在都沒有改變。 若要選一部希望可以活著看到動畫化的作品，絕對就是最後一線的HF。 從UBW劇場版的慘劇，到製作空界的Ufotable宣佈重作ubw與預告hf劇場版，到今天 實在是等了太久，太久。 以下有雷。 對我來說，Fate絕對是最震撼的敘事方式。 通關Fate線， 結合歷史偉人的現代奇幻戰爭真棒，黑泥？那只是最終Boss的技能而已吧？ 到了UBW, 什麼嘛！原來跟saber打的聖杯戰爭這麼表面，士郎的理想和矛盾才是最震撼的人性衝擊。 到了HF， 櫻呢？你們前兩條沒心沒肺的把櫻丟在一邊什麼意思！還有前兩線打那麼認真的聖杯戰爭根本就是個玩笑吧！ TM宿造了一個本來就很棒的架構，然後用另一種if去否定它，因此它變得更飽合了。但不夠，他們再用最後一個路線完全破壞了之前告訴你的一切。於是整份情感就滿溢出來了。 整個故事的封神，刺到我的點正是士郎拿起破盡萬法之符，解放櫻的那小小一刺。 當故事進展到終盤，故事已經說死了，黑聖杯和櫻的魔術回路已經攪在一起， 她不可能得救。先不論她的罪孽，在那時的氛圍下，沒有任何辦法可以拯救櫻，所以才揪心，所以玩家會痛苦。 在大聖杯前，只剩下士郎和櫻。當士郎一步步走向櫻，當櫻還在哭喊之際，當士郎宣告要「懲罰」之際， 遊戲畫面閃過了rule breaker，就那麼短短的一秒，我的腦整個都麻了。 居然！還有，這招？ 在一般的故事裡，這裡只能靠機關降神來解套：厲害的大師會來拯救一切；神奇的道具會被突然找到；大家的愛會衍生奇跡。因爲故事進展到無解，只好降低水準來解。 但在HF，解套的關鍵一直都在那，rule breaker甚至原本是陷害我方的東西。他很早就告訴你那可以解除所有魔法契約。 HF很奸詐地在一開始就讓Caster退場，淡化觀眾對rule breaker的印象，只在最後用一瞬告知讀者解答正是這把你已經很熟悉的匕首。 實在是太過圓潤的處理方式了，太過合理，太過意外，太過真實。 經歷了normal end 櫻之夢的洗臉，最後終於抵達了春天歸來。 應該很少人知道，在整個遊戲的五個結局裡，只有春天歸來有人聲歌曲的片尾（因爲ps2版移除了） 那個曲子說實在唱得不好，旋律也普通。 但因爲那是旅程的最後，所以至今我都常會哼唱兩句。 今天的電影版，當最後問道你幸福嗎？ 我...... 我是看信義下午場，也是第一部在劇院廳到有很多人鼓掌的電影。幾乎沒有人在歌曲播放結束前起身、在螢幕暗掉前離開。 但我沒有鼓掌，因為手上拿著沒吃完的爆米花桶不方便，本來想放下手中的東西加入他們， 但想了一想，我還是沒有做，因爲我其實並不想鼓掌。 Fate對我的生命來說已經太重要了， HF 春櫻之歌，我饑渴地覺得不夠。 對，其實我算是小小失望的。 Ufotable對於還原原作的感動一向很強，但換種說法就是太忠於原作而平鋪直述。 Fate zero動畫就是如此，因爲太直白，所以對已經讀過小說，知曉一切的我來說，能獲得的驚喜就少了很多。 我本來也以爲ufotable對UBW也只是平鋪直述，但士郎與Archer一戰，當last stardust音樂爆開，切嗣挖開瓦礫那瞬間，我的情緒再次滿溢， 我要的就是這個，連結過去與當下，那全新的感動！ 在矛盾螺旋也是，在殺人考察（後）也是，新的感動連繫著舊的感動。那是我的期待。 但春櫻之歌，我很嚴肅地說，並沒有那麼別出新裁的設計。只有舊的感動，沒有新的驚喜。 我喜歡春櫻之歌士郎解放手臂，下定決心赴死的演出，但我以前感動過了。 我喜歡春櫻之歌裡士郎對櫻的「懲罰」 當士郎喊叫著已經認不出來名字的，到歇斯底里地伊莉亞—伊莉亞，我也跟著掉淚— 但，那是本來就會有的。 我真的想要更多。 梶浦由紀似乎並不愛用不是她自己的音樂，這次大概只用了emiya一次。沒有使用變奏的誓約勝利之劍、沒有使用sorrow，沒有遊戲裡那幾首大家聽了會哭的旋律。 我能理解她想自己來的心情，但就是很可惜。 對我來說，fate真的太重要，我真的太貪心。春櫻之歌製作得已經很好了，我相信第一次看的人也能藉由劇場版得到我當初的感動。 可是我想的是，這就是它最後的樣子了。不會有更多了。以後也不可能再做一版來滿足我的缺憾了。 總體而言就是燃燒不完全，癢處沒搔到破皮。 得到這樣的結論對看得很開心的各位非常抱歉。但還沒去看的請一定要去看。 一定很值得的。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.230.240 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1597530447.A.22F.html ※ 編輯: andypb (223.140.230.240 臺灣), 08/16/2020 06:28:38
推
08/16 07:24, 4年前 , 1F
真的好看 跟你說的一樣 就好像缺了啥
08/16 07:24, 1F
推
08/16 07:25, 4年前 , 2F
一直強調櫻沒救了 觀眾腦內翻譯:那就是有救了
08/16 07:25, 2F
推
08/16 07:43, 4年前 , 3F
推一下 就是覺得少了點
08/16 07:43, 3F
推
08/16 07:45, 4年前 , 4F
意猶未盡吧，從第一次跑完遊戲的十多年後終於走到這了
08/16 07:45, 4F
→
08/16 07:45, 4年前 , 5F
總想要再看多一點
08/16 07:45, 5F
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08/16 07:46, 4年前 , 6F
所以接下來就做f h/a吧！(X
08/16 07:46, 6F
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08/16 07:53, 4年前 , 7F
為啥TM都不把遊戲移植steam 好想回頭重溫一次
08/16 07:53, 7F
推
08/16 08:27, 4年前 , 8F
mbaacc:我不是一直在特價嗎(x
08/16 08:27, 8F
推
08/16 08:31, 4年前 , 9F
可能文戲的節奏沒掌握好，UBW就有這個問題了
08/16 08:31, 9F
推
08/16 09:12, 4年前 , 10F
簡單說就是分鏡問題 FGO絕對魔獸爽多惹
08/16 09:12, 10F
推
08/16 09:36, 4年前 , 11F
沒經歷過櫻之夢的春天歸來，就是會少了一點東西...
08/16 09:36, 11F
推
08/16 10:37, 4年前 , 12F
我覺得厲害的地方是把春天歸來演得非常像櫻之夢了阿
08/16 10:37, 12F
推
08/16 10:53, 4年前 , 13F
雲讀者弱弱地問一下，HF線士狼有看過破盡萬法之符嗎？
08/16 10:53, 13F
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08/16 10:54, 4年前 , 14F
我以為要起碼要看一眼士狼才能在UBW中做出來
08/16 10:54, 14F
推
08/16 11:04, 4年前 , 15F
之前在公園看c媽殭屍拿出來 不然紅a手內也有紀錄
08/16 11:04, 15F
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08/16 11:07, 4年前 , 16F
遊戲裡最開始c媽就拿著沾血的匕首呆站著。算是看過了。
08/16 11:07, 16F
推
08/16 11:12, 4年前 , 17F
其實該吐槽的是第一章 第一次看到嚕嚕布雷卡就知道要避
08/16 11:12, 17F
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08/16 11:12, 4年前 , 18F
開
08/16 11:12, 18F
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08/16 11:39, 4年前 , 19F
正常看到有把刀捅過來也會避開啊XD
08/16 11:39, 19F
推
08/16 11:42, 4年前 , 20F
整部精隨就是rule breaker刺下去時,是最強又最弱的武器!
08/16 11:42, 20F
推
08/16 12:25, 4年前 , 21F
一定是旁邊有小智在喊快避開!!
08/16 12:25, 21F
※ andypb:轉錄至看板 C_Chat 08/16 12:35
推
08/16 12:51, 4年前 , 22F
推你，很感謝幽浮桌做了HF，但那個文戲跟分鏡啊（嘆
08/16 12:51, 22F
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08/16 13:01, 4年前 , 23F
音樂的部分有時候我真的覺得可惜
08/16 13:01, 23F
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08/16 13:01, 4年前 , 24F
特別是sorrow，如果第二部用了sorrow
08/16 13:01, 24F
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08/16 13:02, 4年前 , 25F
我一定音樂放下去，眼淚飆出來
08/16 13:02, 25F
已使用： Emiya (VS Berserker) (實現) https://www.youtube.com/watch?v=zx1zVxrjr1o
大遺憾： 誓約勝利之劍(Alter) https://www.youtube.com/watch?v=6IU09Z2g3vY
結局專用 New Dawn 2 https://www.youtube.com/watch?v=sqIXsKD_204
伊莉亞...... https://www.youtube.com/watch?v=a1BdRJzc3Dk
很少人知道的元祖真結局歌: https://www.youtube.com/watch?v=5mD-xLa6Mfo
推
08/16 13:03, 4年前 , 26F
不過說真的打B叔的射殺百頭這次做的太弱了 我以為會
08/16 13:03, 26F
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08/16 13:03, 4年前 , 27F
像遊戲一樣每一刀劃成一道圈
08/16 13:03, 27F
推
08/16 13:04, 4年前 , 28F
08/16 13:04, 28F
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08/16 13:04, 4年前 , 29F
Rule Breaker
08/16 13:04, 29F
Fate太久了，rule beaker已經被過度玩弄了， 像嘉年華拿同一幕來惡搞其實會讓我有點不爽， 這樣還沒看過HF的人就被暴雷了。
推
08/16 13:14, 4年前 , 30F
應該不算暴雷吧?rule breaker這邊也只是破壞規則wwwww
08/16 13:14, 30F
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08/16 13:15, 4年前 , 31F
前幾部也都有演示過效果，FGO也有介紹，應該不至於暴雷
08/16 13:15, 31F
嘉年華就是拿櫻被解除契約那幕，做成慎二被淨化，根本扯爆。(對我來說這不能開玩笑) 正如我正文所說，rule breaker就是因為被刻意淡化才顯得最後的解答足夠震撼。 不過已經是很有年代的東西，大家愛這樣玩也沒辦法，只是就可惜了背影響到的新進觀眾
推
08/16 13:41, 4年前 , 32F
嘉年華那個時間點遊戲都出一陣子也還好吧
08/16 13:41, 32F
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08/16 13:41, 4年前 , 33F
總不能為了未來也許 有機會 可能會做的東西不雷
08/16 13:41, 33F
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08/16 13:42, 4年前 , 34F
這樣卡蓮就不應該在嘉年華出現了 這樣暴雷
08/16 13:42, 34F
就根本來說，惡搞那一幕對我來說是超級NG。 那是整個作品的最高潮，最重要的那一剎那。 你能接受自己生命裡最感動的那一剎那被別人拿來惡搞成搞笑橋段嗎？ 對我來說就是這種感覺。也許其他人不這麼認為就是了。 所以我根本不想推薦朋友去看幻想嘉年華，雖然嘉年華很棒， 但我不想影響他們未來有可能看到的HF動畫版被這個搞笑橋段稀釋情感。
推
08/16 13:57, 4年前 , 35F
同意你說的燃燒不完全的感覺，雖然已經看得很滿足了，
08/16 13:57, 35F
推
08/16 13:57, 4年前 , 36F
但是做幻想嘉年華的時候根本沒有考慮到HF可能動畫化，
08/16 13:57, 36F
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08/16 13:57, 4年前 , 37F
而那又是給粉絲看的純粉絲向作品，預設看過本傳是基本
08/16 13:57, 37F
那個時候已經有UBW劇場版，Zero也差不多推出，fate熱度正夯。 讓高品質的ufotable做HF已經不是不可能的事情了。 不然大家也不會怨念等得那麼多年。
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08/16 13:57, 4年前 , 38F
理性上也理解不可能盡善盡美完全符合期待，但畢竟是等
08/16 13:57, 38F
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08/16 13:58, 4年前 , 39F
了十年的結局，自然會期待越完美越好
08/16 13:58, 39F
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08/16 13:58, 4年前 , 40F
幻想嘉年華本來就是看過原作才看的吧w 沒看過原作根本
08/16 13:58, 40F
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08/16 13:58, 4年前 , 41F
抓不到笑點
08/16 13:58, 41F
推
08/16 14:00, 4年前 , 42F
不然單就惡搞暴雷來說，幻想嘉年華滿滿的惡搞暴雷wwwww
08/16 14:00, 42F
就有些暴雷覺得還好，有些暴雷覺得真的不行。 慎二被淨化那幕我真的笑不出來啊。
推
08/16 14:10, 4年前 , 43F
這種我只能說，就個人接受度問題
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08/16 14:10, 4年前 , 44F
這個我知道
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08/16 14:10, 4年前 , 45F
TM想做、也可以做，同時大多數人也都能接受惡搞
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08/16 14:11, 4年前 , 46F
因為這本來就是粉絲向作品，大概就像在巨人中學校裡面
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08/16 14:11, 4年前 , 47F
捏進擊巨人的雷，然後你怪人家暴雷一樣
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推
08/16 14:24, 4年前 , 48F
你想說的不是平鋪直述而是沒有ufo自己的風格吧 都做到如此
08/16 14:24, 48F
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08/16 14:24, 4年前 , 49F
壯烈精彩不可能 只是平鋪直述啊
08/16 14:24, 49F
對於故事太熟的我來說，把該做的做出來，就像是把代辦事項一個個打勾， 心裡的波動相對就比較小。 我通常會想要更意象更抽象的東西，例如矛盾螺旋那樣的扭曲手法。 但我知道這樣新觀眾反而會看不懂就是了。 ※ 編輯: andypb (36.230.242.186 臺灣), 08/16/2020 14:30:23
推
08/16 15:41, 4年前 , 50F
UFO已經做得很不錯了 至少有把原作還原 君不見多的是
08/16 15:41, 50F
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08/16 15:42, 4年前 , 51F
擅自改編 卻又改得亂七八糟的一大堆
08/16 15:42, 51F
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08/16 15:43, 4年前 , 52F
更何況監督死忠櫻粉 他就覺得這樣才是最完美的吧? (??
08/16 15:43, 52F
推
08/16 15:49, 4年前 , 53F
我寧願老老實實照原作做，最討厭自己亂改的
08/16 15:49, 53F
推
08/16 17:03, 4年前 , 54F
但是為什麼士郎能投影，C媽這線沒讓他看到這東西啊
08/16 17:03, 54F
推
08/16 17:05, 4年前 , 55F
我更希望MBAACC給Arc重製
08/16 17:05, 55F
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08/16 17:06, 4年前 , 56F
照原作沒問題啦 不要魔改就好了 另外小櫻我老婆謝謝
08/16 17:06, 56F
推
08/16 17:07, 4年前 , 57F
同意你的看法 我看完也覺得少了些什麼 遺憾
08/16 17:07, 57F
推
08/16 19:37, 4年前 , 58F
C媽一開始變成屍體的時候不就用過了? 還被紅A砍斷手
08/16 19:37, 58F
推
08/17 14:36, 4年前 , 59F
看完HF3 今生或許再無動畫能讓我悲喜
08/17 14:36, 59F
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