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[F/GO] 2-7 通關心得

看板TypeMoon作者 (Lauyea)時間1年前 (2023/02/06 12:00), 1年前編輯推噓27(27推 0噓 69→)
留言96則, 19人參與, 1年前最新討論串1/1
防雷頁。 Involver好讀版：https://involver.tw/Articles/Details?id=11 這次的劇情體驗真的做得很不錯，非常推薦大家親自去遊玩，不管事前知道什麼情報，都 會糟蹋這次蘑菇精心設計多年的遊玩體驗。 § 明顯的致敬 冥界行很明顯在致敬《來自深淵》的絕界行，整個米特蘭看起來就像是外太空的圓筒殖民 地，我們以為是在往前、實際上是在往下，直到我們看到第九層的空想樹殘骸，才發現這 個事實。 而第九層的チコナワラヤン與《Dark souls》裡的惡魔遺跡也頗為相似。 https://i.imgur.com/EtHsGfu.png
https://i.imgur.com/jK8iegL.jpg
另外不確定蘑菇有沒有看過這部電影，但是其中密林與美洲豹的社會、以及結局與煙霧鏡 對峙的安排，都很《現代啟示錄》。 https://i.imgur.com/kujXAZ3.jpg
§ 各自的心結 這次互相競爭的勢力頗多，我看到後來還有點擔心蘑菇最後要怎麼收尾。 蝙蝠神與尼托克莉絲，イスカリ與月之湖，ククルカン與ORT，テペウ與他的公主，U所長 與神父，兩位煙霧鏡。 因為我不管在這邊怎麼描述，都不會比親自去看劇情來得感動，因此就不再這邊多贅述了 。 § 異星的誤會 https://i.imgur.com/pa5lX5k.png
看到這段描述，我還以為異星是另一個在第三個拉格朗日點位置的假地球，這樣就知道為 何Daybit想要破壞這顆星球了，因為白紙化的地球根本就是假的，真正的地球好端端的還 在運行呢。 所以並不是地球被白紙化，而是藤丸他們被傳送到一個白紙化的另一顆地球——迦勒底亞 斯。 當然以上都只是我的誤會就是了w § 還沒有解開的謎團 除了初代所長的意圖以外，還有一些沒有解開的謎團。 https://i.imgur.com/1IDNSpt.png
U所長受肉的靈基為何是Beast呢？ 我猜，應該是因為U所長也愛著人類吧？ § 那個全身充滿Bug的男人，Daybit https://i.imgur.com/rS3NIF1.png
Daybit也太唬爛了吧？居然可以招換140億光年以外的生命體？初代所長還可以預測到藤 丸踏破七個特異點+終局特異點+七個異聞帶？騙鬼吧你們…… 他不需要冠位英靈就可以打倒提亞瑪特；就算說他可以阻止提亞瑪特得到聖杯好了，之後 還是要面對蓋提亞，而他也不需要醫生自爆就可以打倒蓋提亞…… https://i.imgur.com/HENVby1.png
光是招喚那些外星生物出來就足以改變異聞深度，感覺都不需要招喚煙霧鏡了，連那個 UFO都不能改變異聞深度，簡直比ORT還扯啊…… 還有你哪來的能量招喚外星生物的？身體構造明明就跟常人沒兩樣，量子泡沫嗎？你的身 體就是蟲洞嗎？但是E=mc^2啊！難不成你消耗的是暗物質嗎？！那你幹麼喚醒ORT啊？你 自己就可以毀滅地球了吧？你其實可以自己用招喚外星生物的能量，直接去南極把迦勒底 亞斯炸了吧？ 於是，我們終於找到可以跟蒼崎青子、兩儀式一拚的男人了。 除了設定很Bug，還有一些真的bug https://i.imgur.com/tBDHoay.png
蘑菇搞錯可觀測宇宙的大小了。他會提出140億光年這數字，大概是因為宇宙的壽命大約 138億年，但是蘑菇沒有預計到宇宙膨脹，實際可觀測宇宙的半徑有465億光年，因此 140億光年對於人類來說並不是「宇宙之外」。 https://i.imgur.com/oiDdVOb.png
https://i.imgur.com/aUaLjLI.png
Daybit說自己是用異聞帶的土地招喚煙霧境的，但是恐龍王說他招喚的是泛人類側的神靈 ；我覺得恐龍王跟Daybit應該都沒必要說謊，於是另一個Bug又產生了—— （經版友們解惑，土地有相關就可以招喚泛人類史的神靈了，因此這裡沒有bug。） 一天只有五分鐘記憶這件事 https://i.imgur.com/LCIY5N5.png
相對上面的bug來說，Daybit的時間記憶倒成了小問題；對於Daybit來說，一年只有30個 小時。劇情裡面把這點說得很嚴重，但其實每個人的記憶都是壓縮過的，沒有人能記得過 去每分每秒的畫面、聲音、觸覺以及氣味；因此對於Daybit來說，應該只能算是體感時間 異於常人的快而已，昨天的事情對他來說只是前五分鐘的事，一年前感覺像是一天前這樣 ；其實我們也時常有類似的感受，例如玩精神時光屋類型的遊戲、或是看特別有趣的動畫 與影集w https://i.imgur.com/gK6OOHS.png
聽煙霧鏡的講法，Daybit之後大概還有戲份吧。 § 沒有利己概念的恐龍人類 https://i.imgur.com/wf5tymD.png
只要是生物，為了活下去都會有利己的概念存在，但是恐龍人類受到マィヤ的間接教導， 加上生存所需的一切都已經存在樹海之中，連吃的玉米都是マィヤ的血肉，自然不需要奪 取任何東西就可以活下去。 https://i.imgur.com/TGGQ8Ky.png
因此他們沒有戰爭，沒有歷史，獨自生活的他們也沒有故事，不需要共同信仰來合作的他 們也沒有神話。 於是經過了6600萬年，他們也不會有任何變化。 https://i.imgur.com/paS0iqG.png
直到Daybit與美洲豹的到來，讓情況發生變化，恐龍王以及ククルカン也跟著誕生了，為 恐龍人類帶來文化，也才有了黃金都市奇琴伊察。 § 存在主義 之後是ORT的入侵。 去阻擋ORT會死，不去阻擋也是死，就算成功擊退ORT，太陽也即將消逝，等待他們的還是 死路一條。 https://i.imgur.com/smyKBbL.png
恐龍人類們最後反抗的理由，只是因為反抗本身就存在意義。 https://i.imgur.com/ktElcVO.png
「人性展現驕傲自尊的場面是無與倫比的，任何貶低打壓都無濟於事。」 「人內心所有的不屈不撓和熱情都激勵著他。就算面對死亡，也是不妥協，而非心甘情願 去死。」 ——卡繆 （延伸閱讀：蓋提亞的荒謬冒險https://involver.tw/Articles/Details?id=9） 恐龍人類也終於學習到泛人類史側利己的一面。 https://i.imgur.com/2bRCWh6.png
「我也愛男人——不只是個人，而是每個人。但我以利己主義的意識愛他們；我愛他們是 因為愛使我快樂，我愛是因為愛對我來說是自然的，它使我高興。我不知道『愛的誡命』 。」 ——施蒂納 （延伸閱讀：型月作品中的惡人哲學https://involver.tw/Articles/Details?id=10） 就這樣。在沒有故事的異聞帶中，他們的神終於誕生了。 https://i.imgur.com/pE4QXvP.png
最後的最後 就算整個宇宙最後會陷入熱寂，我們的存在也還是會被「什麼東西」記錄下來，不會失去 自己的意義。 https://i.imgur.com/7Bb3ZpQ.png
故事還會被繼續寫下去。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.178.136 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/TypeMoon/M.1675656023.A.29C.html
推
02/06 12:13, 1年前 , 1F
我覺得Daybit的bug是他可以選擇要記得什麼東西
02/06 12:13, 1F
推
02/06 12:18, 1年前 , 2F
異聞帶土地本來就可以召喚泛人類史從者喔，前面幾章
02/06 12:18, 2F
→
02/06 12:19, 1年前 , 3F
就是這樣做的
02/06 12:19, 3F
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02/06 12:22, 1年前 , 4F
但是Daybit不是人理側的人，它甚至不是人
02/06 12:22, 4F
→
02/06 12:22, 1年前 , 5F
他不應該可以招喚泛人類史的神靈才對
02/06 12:22, 5F
推
02/06 12:26, 1年前 , 6F
他不是就說了嗎？用土地來召喚
02/06 12:26, 6F
→
02/06 12:26, 1年前 , 7F
然後還說儘管是異聞帶但這邊還是ミクトラン
02/06 12:26, 7F
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02/06 12:28, 1年前 , 8F
然後雙煙霧鏡都是泛人類史的神明吧，立場不同恐龍王故意
02/06 12:28, 8F
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02/06 12:28, 1年前 , 9F
站在戴比特煙霧鏡的對立面，要說的話比較像是2-1的阿塔那
02/06 12:28, 9F
→
02/06 12:29, 1年前 , 10F
種（泛人類史但站在異聞帶）
02/06 12:29, 10F
因為Daybit自己不是人類，又站在異聞帶的土地上，而且缺少迦勒底的靈基graph。 我實在不知道他要怎麼招喚泛人類史的神靈...
推
02/06 12:29, 1年前 , 11F
我記得特異點刷得夠快不會遇到迪亞瑪特？
02/06 12:29, 11F
嗯，可是他還是會遇到蓋提亞耶...
推
02/06 12:29, 1年前 , 12F
劇情有說他自身無法成為觸媒，但土地可以
02/06 12:29, 12F
沒有神話的異聞帶要怎麼招喚煙霧鏡呢...？我這裡真的不太懂。
推
02/06 12:31, 1年前 , 13F
其實很多東西你截的圖都有提到了，再仔細看一下吧
02/06 12:31, 13F
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02/06 12:35, 1年前 , 14F
此外瑪利斯比利是說只需要138億光年內的觀測，所以並非說
02/06 12:35, 14F
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02/06 12:35, 1年前 , 15F
宇宙只有138億光年。單純是需要現今人類能觀察到的範圍罷
02/06 12:35, 15F
→
02/06 12:35, 1年前 , 16F
了
02/06 12:35, 16F
但是U所長有明確提到「宇宙之外」，因此她講的140億光年以上的彼方就是這個意思。
→
02/06 12:36, 1年前 , 17F
隊長版的人理燒卻他有說比原版簡單啦
02/06 12:36, 17F
也許是這樣吧w 簡單到不用所羅門出場都可以打贏魔神王。 還是說Daybit的外掛開到直接在特異點F就把人理燒卻解決了？ 這傢伙直接把人理修復當成speedrun來玩嗎XDD
→
02/06 12:37, 1年前 , 18F
隊長版的應該就是不會跑出提媽跟獅子王之類的吧
02/06 12:37, 18F
→
02/06 12:44, 1年前 , 19F
六章正常攻略是對假理查
02/06 12:44, 19F
推
02/06 12:51, 1年前 , 20F
土地本身有對應性就可以成為觸媒，神話不是必要
02/06 12:51, 20F
推
02/06 12:52, 1年前 , 21F
前幾章不都有同樣狀況？土地有殘存泛人類史的抑止力
02/06 12:52, 21F
推
02/06 12:53, 1年前 , 22F
土地沒召喚者都能叫人出來啊
02/06 12:53, 22F
→
02/06 12:54, 1年前 , 23F
喔，原來你是指U所長那句，我還以為是說戴比特那個138億
02/06 12:54, 23F
→
02/06 12:54, 1年前 , 24F
光年，那邊真的有可能搞錯就是了
02/06 12:54, 24F
推
02/06 12:55, 1年前 , 25F
阿塔、拿破崙這些都是土地自己召的，戴比特只是透過
02/06 12:55, 25F
→
02/06 12:55, 1年前 , 26F
這方式而已
02/06 12:55, 26F
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02/06 12:55, 1年前 , 27F
異聞帶土地也能叫泛人類史從者，基本上前面的例子太多了X
02/06 12:55, 27F
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02/06 12:55, 1年前 , 28F
D
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02/06 12:56, 1年前 , 29F
嗯，我想起拿破崙了，那我這邊真的搞錯了w
02/06 12:56, 29F
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02/06 12:56, 1年前 , 30F
備註一下
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02/06 12:57, 1年前 , 31F
反過來就是2.5.1，伍百老師（？）挖空心思炸靈脈不讓我
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02/06 12:57, 1年前 , 32F
們到現場後再叫增援
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02/06 12:57, 1年前 , 33F
但其實2.5大部分的泛人類史從者都被月神還有村正神父清光
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02/06 12:58, 1年前 , 34F
了
02/06 12:58, 34F
還有 23 則推文
※ 編輯: Lauyea (1.171.178.136 臺灣), 02/06/2023 14:39:37
推
02/06 14:41, 1年前 , 58F
恐龍王應該是異聞帶的煙霧鏡吧？
02/06 14:41, 58F
推
02/06 14:47, 1年前 , 59F
都是汎人類史的 不同側面 第七異聞帶沒有歷史 所以也
02/06 14:47, 59F
→
02/06 14:47, 1年前 , 60F
沒英雄傳承或神話
02/06 14:47, 60F
推
02/06 14:47, 1年前 , 61F
不是，單純煙霧鏡的側面站到了迪諾斯方所以自稱異聞帶的
02/06 14:47, 61F
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02/06 14:47, 1年前 , 62F
神
02/06 14:47, 62F
推
02/06 14:47, 1年前 , 63F
恐龍王是站在異聞帶那方的煙霧鏡
02/06 14:47, 63F
→
02/06 14:48, 1年前 , 64F
迪諾斯唯一的神話是蝙蝠神，然後唯一神是邁雅的太陽教誨
02/06 14:48, 64F
推
02/06 14:52, 1年前 , 65F
蝙蝠神還活著啊 也不能學羊哥哥作弊方式登錄
02/06 14:52, 65F
→
02/06 15:03, 1年前 , 66F
訊號傳到138億光年外面就異星的玩具吧
02/06 15:03, 66F
推
02/06 15:10, 1年前 , 67F
所以從者宇宙算那裡的XD
02/06 15:10, 67F
推
02/06 16:09, 1年前 , 68F
原來是這樣，感謝
02/06 16:09, 68F
推
02/06 20:01, 1年前 , 69F
想到一張梗圖
02/06 20:01, 69F
→
02/06 20:03, 1年前 , 70F
有反召喚的蓋提亞跟Daybit
02/06 20:03, 70F
推
02/07 11:02, 1年前 , 71F
應該是天使遺物跟140億光年外的某東西量子糾纏
02/07 11:02, 71F
→
02/07 11:24, 1年前 , 72F
喔喔，所以是用量子糾纏傳遞訊號，能量由那邊支付這樣
02/07 11:24, 72F
→
02/07 11:25, 1年前 , 73F
不過這樣的話那邊要真的很想來才行了，畢竟代價昂貴
02/07 11:25, 73F
→
02/07 11:26, 1年前 , 74F
或者對於它們來說不是很貴之類的
02/07 11:26, 74F
→
02/07 11:26, 1年前 , 75F
又或者就像人類有興趣觀察微生物的活動一樣
02/07 11:26, 75F
→
02/07 11:26, 1年前 , 76F
那邊也對觀察人類很有興趣w？
02/07 11:26, 76F
→
02/07 12:43, 1年前 , 77F
02/07 12:43, 77F
推
02/07 15:31, 1年前 , 78F
召喚的部分我覺得也不用真的把有質量的東西送那麼遠
02/07 15:31, 78F
→
02/07 15:31, 1年前 , 79F
只要把那種生物的資料傳過來就好了 參考英靈座召喚從者
02/07 15:31, 79F
→
02/07 15:34, 1年前 , 80F
所以天使遺物如果有量子糾纏的處理器 只要傳輸頻寬夠大就可
02/07 15:34, 80F
→
02/07 15:37, 1年前 , 81F
戴比特應該還是需要供應遺物本體能量 但他應該是做得到
02/07 15:37, 81F
→
02/07 15:37, 1年前 , 82F
在2-7裡面甚至搶了異星神的心臟 能量應該更沒問題(?
02/07 15:37, 82F
→
02/07 15:37, 1年前 , 83F
或是資料壓縮，傳到現場再解壓縮用地球的物質組合起來...
02/07 15:37, 83F
→
02/07 15:38, 1年前 , 84F
好像可以喔這個w
02/07 15:38, 84F
→
02/07 15:39, 1年前 , 85F
或是直接傳送一條方程式，輸入資料自動組合成指定的構造w
02/07 15:39, 85F
→
02/07 15:44, 1年前 , 86F
想了一下跟病毒好像啊
02/07 15:44, 86F
→
02/07 15:44, 1年前 , 87F
沒有自己的DNA，佔領宿主細胞再分裂產生自己
02/07 15:44, 87F
→
02/07 15:44, 1年前 , 88F
越想越OP了w
02/07 15:44, 88F
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02/07 15:54, 1年前 , 89F
嗯...不過無限分裂下去，藤丸他們就不用玩了
02/07 15:54, 89F
→
02/07 15:54, 1年前 , 90F
這裡用型月的設定，應該可以想成蓋亞的抑止力還存在
02/07 15:54, 90F
→
02/07 15:55, 1年前 , 91F
所以外星意志的影響力也有限吧...
02/07 15:55, 91F
推
02/07 18:25, 1年前 , 92F
用普通科學討論外神系列很困難吧 那些東西哪跟你講道
02/07 18:25, 92F
→
02/07 18:25, 1年前 , 93F
理的
02/07 18:25, 93F
→
02/07 18:50, 1年前 , 94F
嘛...因為這次故事裡面SF元素過多，才忍不住用硬科幻解釋
02/07 18:50, 94F
→
02/07 18:50, 1年前 , 95F
如果他直接說是從另一個位面來的，我大概就放棄了w
02/07 18:50, 95F
推
02/08 10:39, 1年前 , 96F
138億光年是光行距離 也不算錯啦
02/08 10:39, 96F
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