Fw: [問題] 初音演唱會意外讓人感動？

看板Vocaloid作者NanaseBard (某Ｂ)時間8年前 (2016/07/08 11:19)推噓8(9推 1噓 8→)

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※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1NVhOB8B ] 作者: NanaseBard (某Ｂ) 看板: C_Chat 標題: Re: [問題] 初音演唱會意外讓人感動？時間: Fri Jul 8 04:05:24 2016 爬文看到忍不住有點廢話想說一下…… ※ 引述《Klauhal (赤)》之銘言： : 吃光光 : 只針對回文的部分 : V家唱不出感情什麼的根本就是聽太少 : 不然就是歧視/偏見 : 抽牌!! 基本上一首曲子除了歌聲之外還包含了很多其他部份這是Vocaloid文化的特殊之處，藉由歌手(vocaloid)形象的固定讓原本大多居於幕後的Producer以及其音樂性擁有更多可見度也因為這種特性，讓聽眾可以更能將自我投射在裡面所以咪苦的演唱會有一部份是與聽眾一起完成，這點不是毫洨至於說外界有歧視/偏見，我覺得真的是其來有自不誇張對Vocaloid音樂來說，所謂的「人間調教」從來就只是選項之一而非全部因為引擎特性的關係，Vocaloid跟電子派的樂風一直都比較搭像是EDM、Trance、House、chiptune之類，你在上面花時間搞人間調教就不免給人才能浪費的感覺而像Balad之類的慢歌，就會需要更高的表現力但這點可以透過音色的選用以及旋律線與編曲的搭配來補正 Append還有後來的Dark、Soft音源就是一種解決方案像みきとＰ就可以算是個中翹楚這之中有個誤區就是，好像很多人以為用軟體就不用花什麼功夫就像之前MIKU EXPO的時候，也有人以為投影花不了多少錢一樣科技要錢，新科技更是貴到靠北而技術也是，雖然技術的本意是要降低特定技巧學習的時間但是新技術通常也會同時發展出新的技巧到最後需求的總技量不會少到哪裡去這些東西背後運作的都是「人」同時展現出的也是這些人的「個性」我覺得這些東西才是Vocaloid的醍醐味同時更是所謂「靈魂」的真正所在

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chinnez

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chinnez

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chinnez

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然後我這邊要特別點名一下說U家Producer沒經驗這真的是很不知所謂的地圖砲只有亞沙以外說不出其他Producer，你是想跟我說你只聽了吉原ラメント就出來放砲嗎？要說人間調教，上面有人貼過到了1.5版發布後功力大進的闇音レンリ「曖昧さ回避」跟「Cynic」可以找來聽聽要說重音 http://www.nicovideo.jp/watch/sm19413863 這首的Cover也不比cillia的差，甚至更有過之更別提以「S.A.S」還有「ピーチミートパイ」踏入重音曲殿堂的hario ( http://www.nicovideo.jp/mylist/35337497 ) 我這都還沒提到也是很多Producer的愛用角色「雪歌ユフ」耶…… 誠然UTAU作曲者多少有點基本教義派的堅持所以對於調聲並不是那麼講究但這並不代表UTAU圈遜色於Vocaloid 比方說以Post Rock見長的ニシカワ( http://www.nicovideo.jp/mylist/33355479 ) 他的「ねえ」跟「ラプンツェル」就可以聽到意味深長的青澀旋律以及流利純熟的Jazz曲風曲風精緻燦爛的nakano4 ( http://www.nicovideo.jp/mylist/19236358 ) 欸他的十六夜就是用重音唱的啊而其他的曲子如「hp」以及「冰水色」等等都是吸引很多sense獨具的試唱歌手翻唱的名曲而擅長雨鳥ユウイ，風格深邃浩瀚的爆破みかん ( http://www.nicovideo.jp/mylist/39175497 ) 其作品無論調聲或編曲也都是一時之選喔對了，其實sasakure.UK也用重音發表過曲子【重音テト】ネコソギマターバップ【MV】 http://www.nicovideo.jp/watch/sm27428982 啊真的那麼堅持人間調教現在有個叫moresampler的東西可以去搜尋看看w 所以說問題到底出在哪邊？機械音與否？跟朋友討論的時候他提了一個頗有意思的觀點：「事實上在工業革命前，文學上對人類的形容通常是相對於野性的理性，等到機械出現的時候又變成人類是感性機械是理性邏輯.... 我只好說都給你們講就好了。」這個又可以順便牽扯到Vocaloid眾與歌ってみた之間的糾葛兩派之間常常就「表現力」這點互相謫問甚至抨擊但老實說，歌ってみた的問題從來不是表現力而是投機份子難看的吃相還有背後形形色色的修羅場這說明了很多東西其實跟技術啊表現力啊什麼的無關背後其實終究還是人與人之間的政治問題文人相輕甚至宅宅相輕的事情到哪都有只看「角色」本身當然會覺得機械音才是正道，但如果看在追求音樂性以及indie精神的人眼裡就會覺得這到底是在工三小，然後就開戰結果沒完沒了。畢竟Vocaloid出來就是要唱歌，把歌唱好就是她們的天命，沒考慮聲音跟曲子適性就好像要費玉清唱愛在西元前或者滷蛋周唱千里之外(咦)一樣，「選擇性」就大方地擺在那邊，這可是Vocaloid圈的瑰寶拜託，不要一直把自己往死胡同裡鑽，還拉其他人一起給人埋 -- 回憶，總在孤寂時最鮮明... http://www.plurk.com/NanaseBard ～吟遊詩人的黑沙庭院 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.128.20 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1467921931.A.20B.html

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kuojames2580

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NanaseBard

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jk952840

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