PTT動漫區 / YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)

[M.D.] 2024 Dec DC 主流(?)牌組的對戰相性

看板YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)作者 (乙醯胺酚)時間1月前 (2024/12/26 12:20), 編輯推噓25(25推 0噓 72→)
留言97則, 30人參與, 1月前最新討論串1/1
EXW 統計了在二階段由31人提供的4646場對戰場次的數據 https://x.com/EXW_MD/status/1872115116239683925 天盃 肅聲 靈獸 機關傀儡 白銀城的對戰相性 https://pbs.twimg.com/media/GfpxlYGbUAA5dQf.jpg
4646場中遇到的牌組 https://pbs.twimg.com/media/Gfpxm-AbwAAkFaV.jpg
四天的環境變化 https://pbs.twimg.com/media/GfpxopbbkAAL_ZH.jpg
先攻勝率 52.2% 不包含天盃龍的先攻勝率 68.6% -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.232.162.102 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1735186829.A.1F6.html
推
12/26 12:25, 1月前 , 1F
白銀暴打三副牌欸
12/26 12:25, 1F
→
12/26 12:27, 1月前 , 2F
白銀城的對戰數量太少沒有參考價值
12/26 12:27, 2F
→
12/26 12:27, 1月前 , 3F
靈獸原來是吃到天盃
12/26 12:27, 3F
→
12/26 12:33, 1月前 , 4F
天盃吃肅聲 肅聲吃靈獸 靈獸吃天盃
12/26 12:33, 4F
→
12/26 12:39, 1月前 , 5F
最好白銀城勝率這麼高啦
12/26 12:39, 5F
→
12/26 12:40, 1月前 , 6F
靈獸肅聲先攻會輸白銀？？
12/26 12:40, 6F
推
12/26 12:42, 1月前 , 7F
肅聲居然抗盃失利
12/26 12:42, 7F
推
12/26 12:44, 1月前 , 8F
肅聲吃一個坑可能就做不完場了，除非有掏到貼紙而且
12/26 12:44, 8F
→
12/26 12:44, 1月前 , 9F
不要被掃掉
12/26 12:44, 9F
→
12/26 12:46, 1月前 , 10F
有可能啊 靈獸肅聲對後台沒什麼好的辦法
12/26 12:46, 10F
→
12/26 12:47, 1月前 , 11F
終歸是樣本太少 整張表白銀城對其他三副的場數都偏低
12/26 12:47, 11F
推
12/26 12:51, 1月前 , 12F
當初不是說肅聲很能吃坑？還是只是很能吃G
12/26 12:51, 12F
推
12/26 12:52, 1月前 , 13F
肅聲也挺怕滴的啊
12/26 12:52, 13F
推
12/26 12:52, 1月前 , 14F
為什麼不會內戰阿？
12/26 12:52, 14F
→
12/26 12:53, 1月前 , 15F
肅聲是妥協比別人大 但吃坑就是少東西不好補
12/26 12:53, 15F
→
12/26 12:53, 1月前 , 16F
肅聲這種結構同質性高的套牌對效泡灰G都有強耐性
12/26 12:53, 16F
→
12/26 12:53, 1月前 , 17F
抱歉懂了 看到有寫內戰先後攻勝率了
12/26 12:53, 17F
→
12/26 12:54, 1月前 , 18F
黑色的就是內戰勝率
12/26 12:54, 18F
→
12/26 12:54, 1月前 , 19F
但是一滴特別痛，古聖康又會被跨過去
12/26 12:54, 19F
推
12/26 13:08, 1月前 , 20F
人偶先攻勝率比後攻低
12/26 13:08, 20F
→
12/26 13:21, 1月前 , 21F
去看前100就知道，大家連手坑都拔掉全部壓先攻，有
12/26 13:21, 21F
→
12/26 13:21, 1月前 , 22F
的連G都拔
12/26 13:21, 22F
→
12/26 13:22, 1月前 , 23F
白銀那個100%樣本太少
12/26 13:22, 23F
→
12/26 13:29, 1月前 , 24F
隨便舉シーアーチャー前面也是打白銀，對肅聲28%對
12/26 13:29, 24F
→
12/26 13:29, 1月前 , 25F
靈獸33%
12/26 13:29, 25F
推
12/26 13:41, 1月前 , 26F
所以雖然天盃不是最猛的主流 但他的確嚴重影響整個
12/26 13:41, 26F
→
12/26 13:41, 1月前 , 27F
環境
12/26 13:41, 27F
→
12/26 13:41, 1月前 , 28F
只是他可以被針對，或著說被找對策
12/26 13:41, 28F
推
12/26 13:45, 1月前 , 29F
真不錯 都有把實際打到的場數寫出來 不會拿對過300場跟
12/26 13:45, 29F
→
12/26 13:45, 1月前 , 30F
只對過3場的勝率來說嘴
12/26 13:45, 30F
推
12/26 13:58, 1月前 , 31F
推統計
12/26 13:58, 31F
推
12/26 14:10, 1月前 , 32F
我實在不能理解，天盃龍怎麼會有那麼多外戰的先攻紀錄
12/26 14:10, 32F
→
12/26 14:12, 1月前 , 33F
救救白銀城-.-
12/26 14:12, 33F
推
12/26 14:15, 1月前 , 34F
先攻勝率沒有寫幾場吧，看那個機率都是整數大概就2-4場
12/26 14:15, 34F
推
12/26 14:16, 1月前 , 35F
所以一般牌組後攻七成會輸嘛
12/26 14:16, 35F
推
12/26 14:34, 1月前 , 36F
素生吃坑的終端長差不多吧 吃坑耐受有差嗎
12/26 14:34, 36F
推
12/26 14:36, 1月前 , 37F
旁邊有沒有古聖載的差別（
12/26 14:36, 37F
推
12/26 14:38, 1月前 , 38F
也有可能我不會打 後攻我丟肅聲灰+泡都還是被做差不多
12/26 14:38, 38F
→
12/26 15:12, 1月前 , 39F
肅聲是補點很多的牌組 傳統儀式的特性就是每張重複
12/26 15:12, 39F
→
12/26 15:12, 1月前 , 40F
的動點都能充當補點 兩卡啟動每多一卡就多過你一個
12/26 15:12, 40F
→
12/26 15:12, 1月前 , 41F
坑
12/26 15:12, 41F
→
12/26 15:12, 1月前 , 42F
所以你要擋住他你手坑要至少等於他動點
12/26 15:12, 42F
推
12/26 17:27, 1月前 , 43F
奇巧人偶先攻勝率比較低是什麼巫術
12/26 17:27, 43F
推
12/26 17:42, 1月前 , 44F
可能樣本內被天杯拉低了吧 天杯手坑夠多可以斷?
12/26 17:42, 44F
→
12/26 18:03, 1月前 , 45F
單看先攻52%覺得挺平衡的…但先攻沒大優已經叫崎形了
12/26 18:03, 45F
→
12/26 18:05, 1月前 , 46F
想想也挺神奇的
12/26 18:05, 46F
→
12/26 18:08, 1月前 , 47F
有時會覺得 是不是很多人不爽硬幣贏了居然還可能撞盃輸
12/26 18:08, 47F
→
12/26 18:21, 1月前 , 48F
沒公開資料而且麻將外戰還能有先攻場的統計能腦補一堆
12/26 18:21, 48F
→
12/26 18:21, 1月前 , 49F
意義..
12/26 18:21, 49F
推
12/26 23:44, 1月前 , 50F
天盃讓環境變成（除了天盃以外）究極的先手game了
12/26 23:44, 50F
→
12/26 23:45, 1月前 , 51F
以為是來拯救後手，卻讓先手優勢更大，真是太諷刺了
12/26 23:45, 51F
→
12/26 23:56, 1月前 , 52F
環境整成先手頂不住天盃後手過不了噁心大陣的很難活
12/26 23:56, 52F
推
12/27 01:06, 1月前 , 53F
就我知道的，DC前段幾乎沒有白銀吧
12/27 01:06, 53F
→
12/27 01:08, 1月前 , 54F
白銀的勝率應該要比想像的更低
12/27 01:08, 54F
→
12/27 03:04, 1月前 , 55F
就算沒天盃 本來就是究極先手Game了吧?還是本來比較低?
12/27 03:04, 55F
推
12/27 03:25, 1月前 , 56F
本來就是先手遊戲 天盃把先手勝率壓到50%很強了
12/27 03:25, 56F
→
12/27 03:27, 1月前 , 57F
應該是最成功的後手牌組吧 而且設計還讓你不能先攻
12/27 03:27, 57F
→
12/27 03:27, 1月前 , 58F
亂用 當初源數就搭配sno0打先攻更強，真的太搞笑
12/27 03:27, 58F
→
12/27 04:04, 1月前 , 59F
和一個沒玩過的說先攻勝率52% 對方回說那還蠻平衡的
12/27 04:04, 59F
→
12/27 04:05, 1月前 , 60F
然後再告訴他這是某副後攻牌的功勞 沒它先攻勝率是7x%
12/27 04:05, 60F
→
12/27 04:07, 1月前 , 61F
接著說主流觀點是這副牌造就畸型環境 最好直接砍死
12/27 04:07, 61F
→
12/27 04:09, 1月前 , 62F
對方回我打遊戲王的人是不是出了什麼問題 ˊ_>ˋ
12/27 04:09, 62F
→
12/27 18:57, 1月前 , 63F
因為天盃沒出之前先手就差不多有65
12/27 18:57, 63F
→
12/27 20:53, 1月前 , 64F
如果只有一副牌能做到這件事本身就夠病態了
12/27 20:53, 64F
→
12/27 22:11, 1月前 , 65F
我覺得每期只有一兩副主流逼大家放針對卡也沒好到哪去
12/27 22:11, 65F
→
12/27 22:12, 1月前 , 66F
也是一兩副卡逼大家搶先攻
12/27 22:12, 66F
→
12/27 22:45, 1月前 , 67F
這年頭T3演完都會死人搶不搶先攻顯然跟T0是誰沒關係
12/27 22:45, 67F
→
12/27 22:58, 1月前 , 68F
這說法等於不准救後手了 不然就一次出三副能打的之類
12/27 22:58, 68F
→
12/27 22:59, 1月前 , 69F
然後T3演完通常是打不贏真T0 牌效太多康不完
12/27 22:59, 69F
→
12/27 23:01, 1月前 , 70F
蛇眼前可能還行 現在這種補點和墓效 天胡+卡爆才行
12/27 23:01, 70F
→
12/27 23:13, 1月前 , 71F
T3以下只是展開脆...終端往往比特化資源戰的大頭還兇
12/27 23:13, 71F
→
12/27 23:16, 1月前 , 72F
以現O環境而言就算雷火碼麗絲都不存在我也完全不想領
12/27 23:16, 72F
→
12/27 23:16, 1月前 , 73F
教煉獄機或白森的終端
12/27 23:16, 73F
→
12/27 23:19, 1月前 , 74F
後手當然要從制度層面改正，而不是創造天杯這種東西
12/27 23:19, 74F
→
12/27 23:19, 1月前 , 75F
強行扳平數據，其他牌拿後手一樣一坨
12/27 23:19, 75F
→
12/28 00:30, 1月前 , 76F
天盃先手一坨 但是我們不能接受因為我們想玩先手(O
12/28 00:30, 76F
→
12/28 00:39, 1月前 , 77F
主要是現在的環境中速資源牌只能吃屎吧
12/28 00:39, 77F
→
12/28 00:39, 1月前 , 78F
先攻扛不住天盃 後攻過不了大演
12/28 00:39, 78F
推
12/28 00:41, 1月前 , 79F
不過天盃雖然強但很無聊 跟源數一樣套路固定
12/28 00:41, 79F
→
12/28 00:42, 1月前 , 80F
後手牌比較好玩的就壞輝吧 不過現在墓地後台一堆阻
12/28 00:42, 80F
→
12/28 00:43, 1月前 , 81F
抗壞輝根本過不了
12/28 00:43, 81F
→
12/28 00:51, 1月前 , 82F
天盃好玩的地方只在各種花式解題 然後只要被突破就是OTK
12/28 00:51, 82F
→
12/28 01:17, 1月前 , 83F
因為它設計初衷就是無限放大後攻優勢
12/28 01:17, 83F
→
12/28 01:19, 1月前 , 84F
而後攻爆頭的課題就是互動最小化
12/28 01:19, 84F
→
12/28 01:20, 1月前 , 85F
越是優秀的後攻牌，強行關閉對方防禦機制的本事也越
12/28 01:20, 85F
→
12/28 01:20, 1月前 , 86F
優秀
12/28 01:20, 86F
→
12/28 01:23, 1月前 , 87F
天盃就是告訴你 一張紅中打過來沒無效系真擋不住
12/28 01:23, 87F
→
12/28 01:27, 1月前 , 88F
講難聽點後攻OTK牌要是玩起來很有趣，那設計多半是失
12/28 01:27, 88F
→
12/28 01:27, 1月前 , 89F
敗的
12/28 01:27, 89F
推
12/28 08:14, 1月前 , 90F
身為一個硬幣常常比人小的 我自己是很喜歡天盃
12/28 08:14, 90F
→
12/28 08:33, 1月前 , 91F
中速資源who car 現在是演完定你後還自帶續航資源(O
12/28 08:33, 91F
→
12/30 08:17, 1月前 , 92F
砍天盃的文下面一堆拍手叫好 怎麼現在風向換了
12/30 08:17, 92F
→
12/30 09:43, 1月前 , 93F
因為有時你就是看某牌不爽 像再砍神碑還是會有人叫好
12/30 09:43, 93F
→
12/30 09:44, 1月前 , 94F
即使神碑現在比二線還不如
12/30 09:44, 94F
推
12/30 14:35, 1月前 , 95F
風向哪有變 天盃強牌又破壞環境本來就該砍
12/30 14:35, 95F
→
12/31 00:33, 1月前 , 96F
你看有沒有人說要砍靈獸
12/31 00:33, 96F
推
12/31 06:14, 1月前 , 97F
除了打天盃的其實樣本都很少 XD
12/31 06:14, 97F
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