[M.D.] 後攻牌的希望 - 刻魔天盃大師一思路與環

看板YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)作者icedwater (我叫123)時間2小時前 (2025/11/15 15:55)推噓2(2推 0噓 0→)

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安安大家好我是冰水今天來分享一下這一季爬梯的刻魔天盃牌組，順便分享一下我組出這套牌時對環境分析的思路，期待可以拋磚引玉，幫到同樣熱愛後攻牌的玩家。文章比較長，如果不想看心路歷程以及環境分析的，這裡先放上卡表： https://upload.cc/i1/2025/11/15/FjU93y.png

一、前言上一季用閃刀天盃打到大師五後就在不停的吃鎖中爆氣退坑刪遊戲。結果才只過了一個禮拜就看到閃刀和月光新卡即將登陸，於是又很誠實的把 MD 載回來XD 。一開始原本還是玩閃刀，因為實卡退坑許久，實在不會玩，所以當時是直接把 Rjay 教學的那副抄來玩，屬於魔法較多，幾乎沒有手坑的類型。結果可能是天盃玩太久了，牌差互換的觀念全還給 573 了，只是玩了幾場我就發現，光是要連勝都非常困難。感覺就算是有了新卡的閃刀，先攻擋的硬度依舊趕不上現代主流的破陣能力，更不用說隨時可能中的羽掃大嵐雷掃了。加上零式吃了屋敷灰流靈王就是直接斷怪，系統本身更是鎖鳥吃好吃滿，第一回合還要先拿資源去想辦法堆到三魔法，結果就是不只先攻擋不住，後攻更是難以突破。結果就是在我玩了兩天後，依舊還是在鑽五原地踏步。這時我本來還是想肯定是我的操作哪裡有問題，於是我把 Rjay 最近幾個閃刀直播和教學影片都看了遍。結果看他上分的過程，我怎麼看都不覺得是他的操作有問題，而是閃刀這副牌有問題。緊接著在某場天梯對戰時我遇到一副刻魔巳劍，對面竟然後攻直接詠聖抓撒旦老人給我看，讓我零式跑也不是不跑也不是，終於讓我開始思考是否應該換牌。而考慮到閃刀各類構築思路其實基本也適用於天盃，但天盃擁有閃刀望塵莫及的斬殺能力，於是最後我還是決定，要不再繼續玩天盃吧，阿哈哈... 二、為什麼選天盃在天梯勝率中，首先必須看待的就是系統丟硬幣造成的運氣問題。當玩先攻牌時，牌手無論如何都必須承受硬幣勝率 50% 的風險問題。但如果是天盃這種後攻牌，通常情況下都能如願後攻。因此選擇後攻牌，就能首先排除硬幣運氣對自身造成的不利影響。三、副系統的選擇而天盃本體雖然強勁，但很不巧，這次新卡包中登陸了新的月光。可以想見在爬梯過程中絕對會遇到躺銀狗+兩張獅子神姬的組合，到時大部分的解牌都將失去意義，因此怎麼解這個陣型就是要打這個賽季首先必須回答的問題。天盃系統內能做到的是前置大三元後用三頭龍王+場地直接 6000 三拳送獅子神姬和對面一起上路。但現在場地紅中開門都限一，要在前置大三元的情況下還保留住發財本身就已經非常難做到了。更不用說你同時還得解決對面墓地的躺銀狗來替場地護航。因此無論如何都需要一個和天盃搭配的副系統來處理獅子神姬，而刻魔就是面對這題的優秀解答。因為刻魔系統內可以抓撒旦老人直接吃掉一隻獅子神姬，接著再用大聖棺出兩個怪就能把第二隻獅子神姬做成冥神，理論上甚至可以在小冥神中轉刻魔時就用小冥神效果直接送兩隻獅子神姬一起上路。雖然我們都知道獅子神姬自帶二速燒全場特召，所以理論上終究只能是理論上。但你系統內總是要先有解法，才能談後續構築的可能性不是嗎？而且刻魔軸大多數展開都不佔通召，還能在展開過程中處理兩張天盃最怕的後台，加上任意兩怪就能轉到刻魔軸，本身也具備回殺能力，和天盃相性非常良好。然後撒旦老人除了打月光，打閃刀也是直接一卡破陣，還可以破天盃系統內無解的導爆，以及碼麗絲的諧碼，可說是這一版環境解牌的不二人選。加上刻魔本身也提供被讓先時出抗指定的震怒的終端。而且刻魔和天盃都不怕鎖鳥，在 T2 反打時也能降低來自對面手牌的不安要素。因此綜合上述優點，這次選擇刻魔成為這版應對天梯環境和天盃搭配的副系統。四、後攻牌的困境，手坑型或解牌型？而在兩個配套的主系統都決定後，下一題就是要走手坑型還是解牌型。在前幾季時我都是玩解牌型的閃刀天盃，因為雷熱和碼麗絲彼此吃的手坑完全不兼容，而且兩副牌的手坑抗性又是最高的那種，要用手坑完美對策環境實在做不到。問題是在前兩季，實際上已經證明了解牌構築是沒有未來的。因為雖然環境多出了閃刀和月光，但雷熱、巳劍、碼麗絲也同樣還在。而碼麗絲演完有抗指定的三色擋，讓 link 怪開嘲諷的場地，一堆後台，兩段式又無法應對的非指定除外，加上展開過程中抽四補到的靈王/灰流/鎖鳥/G，你就是手掏六個大拆都破不了她的陣。而雷熱和巳劍雖然理論上扛不住解牌的飽和攻擊，但導爆本身對解牌就有一點抗性，多了雙子後現在的導爆甚至有三條命，真的讓對面演完，只要有一條命解不掉就是等著被導爆送上路。然後巳劍保底就有兩個三色擋，下怪還可以幫忙代破，這也對解牌構築很不友善，實務上要成功破台幾乎也要求要是手牌很好的場合才有可能做到。更不用說你還有可能看對面演了十分鐘，手牌很好，結果第一動成金對面直接鎖鳥，然後你就只能大罵髒話五速投降，這換誰都不能接受呀。因此可以發現，自從雷熱登陸後的這幾季天梯環境，後攻牌們都面臨著一個困境：要嘛投入大量解牌堵雷熱，要嘛投入大量手坑堵碼麗絲。但最後結果往往是解牌解不掉，手坑打不停，然後在某個時間段連續遇到錯誤的那邊或錯誤的發牌員而瘋狂掉階，最後連心態都全崩而導致萌生退意。但儘管如此，既然已經知道解牌型的生存率無限接近於 0，那就還是只能從生存率相對高的手坑型來找找辦法，搞不好還真有什麼可能性等待著玩家發現呢。就算最後實在找不出解法，大不了就是放棄後攻牌，用先攻牌去和其他天選之人拼硬幣勝率而已，其實也不是什麼很大的問題。五、手坑而在決定要用手坑型構築後，下一步就是手坑的選擇。基本上對於手坑的投入是以能最廣泛針對環境所有對手以及效果強力為基準來考量的。對某個手坑可能不求它能單卡直接打廢對面，但會希望它在對所有對手都能盡量派上用場。我是這麼想的，只要它能派上用場，那它的存在就是有意義的。畢竟要求每張手坑都有 G 的強度，那本身也是不合理的不是嗎？ 1. 增殖 G 最強手坑，投入毋需多言，打所有假想對手都能用到，必滿。 2. 鳥 G 次強手坑，同樣也是打所有假想對手都能用到，必滿。 3. 水母萬金油手坑，就算是打滑板人白銀這種反主流，保底都能起到一個把水母換成其他手牌的功能，不算完全沒用。而且這牌打雷熱和巳劍能讓對面停牌，打碼麗絲如果是三月兔或伊格尼斯開局也能抽個三四張，整體還是有用的，因此放滿。 4. 鎖鳥可以打雷熱、巳劍、閃刀和月光。打碼麗絲可以讓對面貓跟白皇后不能抽，伊格尼斯和速攻不能抓，把對碼麗絲的對局轉化成5張手牌打6張手牌的相對公平的對局，那麼這張牌本身就有意義。而且刻魔和天盃都可以先把檢索做完再開始特召，展開過程也不吃鎖鳥，因此可以在 T2 自鎖來應對對面垂死掙扎丟出的 G，故放滿。 5. 灰流雖然威力較低，但只有它能無效某些牌的關鍵動點，比如擬聲連攜或青眼的祈禱。而且這個構築很怕穿光，它有一定機率可以阻止穿光上手。 T2 也可以用來對付巳劍勸請、碼麗絲的 MTP-07、還可以讓零式直接斷怪。然後同樣可以應對對面垂死掙扎丟出的 G，故放滿。 6. 泡影不會觸發三戰指名者的手坑，而且 T2 可以作為解牌解決滑板人或是寶石騎士的大天使，故放滿。 7. 深淵獸系原本還有投入另外兩條想說可以抓閃刀、刻魔和月光。但首先這東西會卡泡影跟雷掃，然後刻魔、閃刀和月光就算吃了一發深淵獸也很難對其傷筋動骨，基本都得搭配其他手坑聯防才行，獨龍難成大局。打到最後發現從深淵獸手中受到最大傷害的可能是天琴，因此最後把深淵獸踢到只剩瑪格巨龍。但基本上也是把它當作天盃的專用增援來看而已，有在考慮全踢。 8. 隕石原本放滿，因為一開始想說它是唯一能確實把碼麗絲陣型打小的手坑。但問題是它會卡泡影雷掃，而且雷熱一定會四步開場地防隕，巳劍也阻止不了那三隻大怪的登場。而且有一個時間段可能是為了抓閃刀的關係，珠淚非常多，又進一步壓縮了這牌的生存空間。更不用說打到反主流時則更是崩潰，最大的高光時刻大概是有一場我被開真帝王領域，最後是通召隕石打掉對面冥帝才成功獲勝的。然後它還有一個最大的缺點是時點實在太好辨認，對手完全有餘裕提前做出應對，出場帶來的 G 抽二甚至有可能幫對手續命。因此最後從三張一路踢到只剩一張，但其實有在考慮全踢，效果實在不符預期。 9. 屋敷應對面意外廣的東西，可以應付碼麗絲的三月兔或 GWC-06，可以阻止月光第二台獅子神姬出場，可以直接讓零式斷怪，還可以對付天叢雲的復活效果等等繁簇不及備載，是有在考慮提高數量的一張牌。 10. 次元吸引者卡刻魔，而且打碼麗絲像個笑話，故沒放。 11. 浮幽櫻沒那麼多額外空間可以塞了，而且遇到白銀烙印之類的就是純粹的卡手，碼麗絲也有手段可以回收除外的額外，故沒放。 12. 聖遺物槍只有打碼麗絲、天琴跟月光有用，打其他牌完全沒用，甚至丟槍都還不一定能完全防住碼麗絲展開，還不能直接拍下來做成小冥神，故沒放。 13. 貓 G 只有打碼麗絲有用，其他牌不是完全沒用就是妥協陣還是很強，常常丟了最後效果跟白白少一張手牌差不多，原本放三結果最後全踢了。 14. 其他手坑不符合環境應對或是單純我沒想到用法，總之沒有嘗試。六、風因為天盃這副牌本身就超怕重後台，加上雷熱巳劍碼麗絲閃刀除了前台外也都有很重的後台。而且場地紅中開門都限一的情況下基本也只有一回合的機會，因此沒有辦法和重後台拖回合數周旋。刻魔爸爸也不是每把都有，甚至刻魔爸爸的力量也是有限的，因此僅有的四張全場風還是必須放滿，太重要了。當然你可能會覺得雷掃有可能卡手，沒那麼好用。但我只能說你沒得選擇，雷掃之於天盃的重要性實在太大了，就是把深淵獸隕石踢光也不能踢它，除非環境變了。七、超融合現在主流的妥協能力都太強了，就算中了手坑往往也會有妥協場需要處理，重複上手的手坑也需要有卡片處理，因此還是想辦法騰出額外空格讓超融合來負責處理對面的妥協場。而且超融合做出來的怪也可以當作中轉刻魔的素材或護航，遇到天盃內戰被讓先時也是少數能確實救下你的卡片，因此也放滿。八、遺珠 1. 靈鏡姬/怒濤大王原本想說可以當先攻阻抗或是防隕石。但首先後攻時就要想辦法面對對面終端了，根本沒有資源出它。而敢讓你先的牌基本上也不是區區一張怒濤大王就能防住的，因此最後踢掉。 2. 火靈使/咎姬原本想說是調度天盃的最重要手段。但後來發現沒有天盃的情況下就算靠刻魔+手坑也很夠贏，所以就踢掉了。 3. 冥神原本想作為解第二台獅子神姬的手段存在，但後來發現月光沒想像中的多，而且我爬梯的過程中一路遇到十幾個月光，沒有一個能在我的手坑海下成功做出兩台獅子神姬，因此最後踢掉。 4. 玫瑰龍原本想說打到重坑牌又沒抽到風時可以用玫瑰龍強制重置場面。但實務上完全做不到，而且場地跟開門都限一，把珍貴的資源拿去做玫瑰龍完全不合理。讓天盃來解場刻魔來收頭也不免感覺有點本末倒置又沒有必要，因此最後踢掉。 5. 雙龍捲畢竟風只有四張，偶爾還是會覺得有點少，而且雙龍捲丟魯力可以觸發魯力特召達成不虧牌展開。問題是雷熱巳劍碼麗絲的後台數往往遠多於兩張，閃刀後來也轉為投入更多陷阱卡來維持先攻勝率，萬一雙龍捲沒掃光對面後台還是得輸。加上構築內還有超融合，沒這麼大的餘裕可以承受丟一手，因此最後踢掉。 6. 禁忌的一滴有超融合所以沒那麼多手牌能給一滴丟，而且現在幾乎所有主流都是陸海空三維的立體終端，一滴能破陣的效果有限，真的非他不可的情況大概只有穿光。但考慮到遇到穿光的機率比較低，因此最後沒放。九、操作細節整體來說沒有什麼太複雜的操作細節，就是手坑擋下對面場面後，用刻魔和超融合清掉剩下的妥協場，最後天盃收頭。真的要說有什麼比較需要注意的地方，我個人認為大概有幾項： 1. 水母抽牌階段就直接丟，無論如何至少要賺到通召的那一張，如果對面是雷熱要嘛直接空過要嘛灰流指名者，反正目的都是達到了。 2. 手上同時有 G 和鳥 G 時，可以等到對面要出額外或是從牌組跳怪時先丟鳥 G 試試看有沒有灰流指名者。因為 G 比較強，而且在對手看來 G 和鳥 G 的時點提示都是一樣的，先丟鳥 G 有機會誘導對手認為你手牌只有鳥 G，而交出應該要用來防 G 的灰流。 3. 手上同時有天盃和刻魔時，建議先把刻魔出完再開天盃。因為刻魔可以替天盃吸灰流，震怒還可以擋靈王，強牌。而且曾經有一場打到閃刀，我起手白板+刻魔男人+魯力想說結束了。結果我先通召白板場地抓紅中，接著才刻魔抓撒旦老人丟魯力。然後要進戰階時被開達摩砲，我就直接下去了QQ... 4. 對面丟 G 的話，可以先把刻魔和天盃的檢索都開一開再開始動，這時丟鎖鳥自鎖對面可能會直接崩潰。 5. 天盃場地丟魯力可以讓魯力起跳。十、結語在三天前有了想法後就組了第一版從鑽五開始邊打邊改，前期的勝率肯定是比後期還低的，但我整體實測下來的勝率大概還是有六成左右。原本我是希望可以達到像當初閃刀打雷精那樣有超過八成的勝率的，六成這個數據實在不算非常高。但考慮到當時是雷精單極環境，相對好針對。現在則是同時存在雷熱和碼麗絲這兩副性質和針對法都幾乎完全相反的牌，牌效也不可同日而語。在全都選後攻的情況下還能有這樣的勝率，我認為應該也算是做的不錯了，從鑽五往上爬的過程中也一次都沒有遇到過掉階危機。雖然有一段時間都是在贏一輸一之間循環，卡在大師四卡了好一陣子。但每次輸掉的覆盤都能從中獲得啟發，幾乎沒發生過我認為這副牌不行的想法，至少以我個人來說對這次組牌成果還是相當滿意的。但畢竟天梯是龍蛇混雜的超級大暗鍋環境，現在這樣把隕石深淵獸和一滴都拔掉後也導致面對穿光和天琴通天塔真的是相對無力，遇到穿光的對局勝率相當感人。只是畢竟天琴和白龍在天梯中還是相對少數，最後整體天梯情況還是和最初預測的差不多，因此我現在還是先做到這裡就好了，可以看看有沒有人能提供更好的思路讓大家集思廣益看看XD。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 101.12.161.189 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/YUGIOH/M.1763193334.A.E89.html ※ 編輯: icedwater (101.12.161.189 臺灣), 11/15/2025 15:58:31 ※ 編輯: icedwater (101.12.161.189 臺灣), 11/15/2025 15:59:19 ※ 編輯: icedwater (101.12.161.189 臺灣), 11/15/2025 16:04:53 ※ 編輯: icedwater (101.12.161.189 臺灣), 11/15/2025 16:10:48