PTT動漫區 / YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)

Re: [問題] 回合玩家優先權的問題

看板YUGIOH (遊戲王紙牌遊戲)作者 (亨利二十三)時間13年前 (2013/07/26 17:18), 編輯推噓29(29推 0噓 49→)
留言78則, 16人參與, 最新討論串2/2 (看更多)
查了一下 要回答的有點多 所以回一篇文 ※ 引述《sealdarkness (SealDarkness)》之銘言： : 有關於以下的問題個人疑惑很久,但幾乎每次都遇到 : 不同的判法也幾乎都是不同的說詞... 以下Q1和Q2一起回答 : 有關於回合玩家優先權的事情，假設今天抽牌階段開始時 : 雙方玩家皆有二速效果想要啟動，此時依造優先權由 : 回合玩家優先發動，對手玩家選擇是否對應，連鎖結束後 : 回合玩家依然握有優先權可選擇二速效果啟動．．． : 但假如今天有張卡效果為抽牌階段時一速誘發， : 是否抽牌後由回合玩家優先選擇是否啟動誘發效果，然後 : 對手繼續對應，或者有一個抽牌階段開始時在自己不再這個點 : 發動二速卡對手可在誘發前使用這個連鎖點？ : 問題二：是否有抽牌前這個連鎖點？ 抽牌階段的抽牌之前 是沒有自由時機點的 所以 除非有卡片再抽牌之前誘發效果 並對此效果進行連鎖 否則是無法再抽牌前發任何二速卡 抽牌後 就有自由時機可以發動卡片 : 問題三：雙方同意進入主要階段，此時回合玩家發動一速效果 : ，非回合玩家是否可以要求回到主階開始時發動二速卡片 不能 優先全支援所有動作 從開一速 同步 超量 到覆蓋卡片全部都是 : 問題四：比賽時是否要做出ｘｘ階段開始時，我放棄回合玩家優先權 : 你是否有二速效果要啟動這樣的敘述保護自己？ 不能 照規則來說 如果在某階段開始後 什麼事情都不作就放棄優先權 那只要對手也放棄優先權 這個階段就直接結束 : 以上皆假設沒有不置入連鎖的效果要處理(效分/神判...etc) : 個人的理解是進入階段時，由回合玩家做第一個動作，不論是 : 一速卡片效果/同步/超量/二速卡片效果/不置入連鎖卡片效果處理 : ，在第一個動作前非回合玩家是沒有辦法介入的(只要他同意跳入這個階段) : 但這樣的理解在比賽時非常容易與他人觀念發生衝突，因此po文想問問各位版友 : 在規則上到底是怎樣的一個排法? : 如果有表達不好的地方敬請見諒，也謝謝你這麼仔細的看完這篇問題文章 基本上是這樣 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.251.202.84
推
07/26 17:38, , 1F
針對Q3補充一下，階段開始時可以開2速卡，等到回合玩家開
07/26 17:38, 1F
→
07/26 17:39, , 2F
始作1速效果時早就已經完全處在這個階段中了，當然不能回
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→
07/26 17:39, , 3F
頭要求在階段開始時開效果
07/26 17:39, 3F
推
07/26 17:44, , 4F
不好意思，我想問的就是上面這種狀況，回合玩家
07/26 17:44, 4F
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07/26 17:45, , 5F
我的理解是回合玩家沒做任何動作非回合玩家能否起
07/26 17:45, 5F
→
07/26 17:45, , 6F
動二速效果
07/26 17:45, 6F
推
07/26 17:47, , 7F
不是速度的問題 階段一開始自由時機點優先權在回合玩家手上
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07/26 17:48, , 8F
回合玩家做完第一個動作(或直接放棄) 才會優先權轉移
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07/26 17:50, , 9F
我的答案 就是你想問的 答案就是不能 理由如文中
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07/26 17:50, , 10F
任何階段開始時 回合玩家有優先權
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07/26 17:50, , 11F
此優先權支援基本所有動作 非回合玩家無法在你放棄前
07/26 17:50, 11F
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07/26 17:51, , 12F
發動任何二速卡片
07/26 17:51, 12F
推
07/26 17:52, , 13F
非常感謝兩位大大的解釋>_<
07/26 17:52, 13F
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07/26 17:52, , 14F
最近太常遇到這種狀況了
07/26 17:52, 14F
推
07/26 19:01, , 15F
順便借問一個問題 當通招終末 可以特招影蜥蜴和埋牌嗎
07/26 19:01, 15F
→
07/26 19:01, , 16F
會不會因為錯失時機點而少了其中一個！？
07/26 19:01, 16F
推
07/26 19:57, , 17F
不會，同時發動就排連鎖
07/26 19:57, 17F
推
07/26 19:58, , 18F
看來可用 所以只是發動前後排連鎖差異這樣
07/26 19:58, 18F
推
07/26 21:02, , 19F
所以有影蜥蜴+召喚連鎖的combo
07/26 21:02, 19F
推
07/26 21:04, , 20F
通招終末埋牌+影蜥蜴誘發特招的中間 是否能丟效分?
07/26 21:04, 20F
推
07/26 21:06, , 21F
可以，通召終末後優先權轉給對手，這時丟效分
07/26 21:06, 21F
推
07/26 21:09, , 22F
被丟效分後 再接影蜥蜴 牌連鎖這樣是嗎
07/26 21:09, 22F
推
07/26 21:11, , 23F
沒錯
07/26 21:11, 23F
推
07/26 21:45, , 24F
通召後會轉優先權?
07/26 21:45, 24F
→
07/26 21:46, , 25F
不會 但有誘發效果就會在誘發效果排連鎖一後轉移
07/26 21:46, 25F
→
07/26 22:26, , 26F
簡單說回合玩家說抽牌準備主要有事嗎?即放棄前兩者優先權
07/26 22:26, 26F
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07/26 22:30, , 27F
效分2速影蜥蜴不能連鎖吧
07/26 22:30, 27F
→
07/26 22:41, , 28F
可以的 影蜥蜴甚至可以接在奈落後面
07/26 22:41, 28F
推
07/26 22:58, , 29F
鐘擺都能接旋風了，影蜥蜴不能接有點慘
07/26 22:58, 29F
推
07/26 23:06, , 30F
速度一怎麼可能可以連鎖速度二?
07/26 23:06, 30F
推
07/26 23:07, , 31F
所以這狀況是！？
07/26 23:07, 31F
→
07/26 23:07, , 32F
通招終末時 愚埋跟影蜥蜴只能選一個 齒輪同理
07/26 23:07, 32F
推
07/26 23:08, , 33F
..明明都可以發 請勿誤導
07/26 23:08, 33F
→
07/26 23:09, , 34F
影蜥蜴只是不能一次跳兩隻 不要隨意弱化他..
07/26 23:09, 34F
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07/26 23:12, , 35F
可以耶 我被衝康了 顆顆
07/26 23:12, 35F
推
07/26 23:18, , 36F
影蜥蜴可以跟在二速的卡片後面喔 這是個很特殊的狀況
07/26 23:18, 36F
→
07/26 23:21, , 37F
http://ppt.cc/ZSGE TG狼人的倒數第三個判例
07/26 23:21, 37F
推
07/26 23:21, , 38F
鐘擺速度也是一 可是也可以接在速度二的後面
07/26 23:21, 38F
→
07/26 23:21, , 39F
這種特殊狀況 通常發生在"手牌發動的誘發效果"上面
07/26 23:21, 39F
→
07/26 23:23, , 40F
通常同一個時間點上面的誘發效果 會先自行排成連鎖
07/26 23:23, 40F
→
07/26 23:23, , 41F
然後再把優先權給對方 但這種手牌發動的誘發效果就不一樣
07/26 23:23, 41F
→
07/26 23:25, , 42F
通常就是連鎖一排一個誘發效果 但是因為手牌為未公開情報
07/26 23:25, 42F
→
07/26 23:25, , 43F
別人不知道你還有一個誘發效果會排入連鎖 所以單看場上
07/26 23:25, 43F
→
07/26 23:26, , 44F
優先權自然而然就會轉移給對方 但這時候對手開了一張2速
07/26 23:26, 44F
→
07/26 23:27, , 45F
的卡片 優先權又輪到你時 卻尷尬的不能把原來應該可以發
07/26 23:27, 45F
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07/26 23:28, , 46F
卻不能發的誘發效果發動 所以才有這麼一個特殊的判例
07/26 23:28, 46F
→
07/26 23:29, , 47F
來確保該效果不會因為這種方式而導致不能發動
07/26 23:29, 47F
推
07/26 23:32, , 48F
不過這個http://ppt.cc/ysnw最後一條
07/26 23:32, 48F
→
07/26 23:33, , 49F
優先權先放棄然後給對方 對方開了一個2速卡片
07/26 23:33, 49F
→
07/26 23:34, , 50F
這時候影蜥蜴仍可跟在該2速卡片後面 可能就是後來開放
07/26 23:34, 50F
→
07/26 23:34, , 51F
給這類怪獸的特權了吧
07/26 23:34, 51F
推
07/26 23:44, , 52F
感謝樓上 是說誘發效果真的很多頗模糊
07/26 23:44, 52F
推
07/27 09:11, , 53F
所以才有齒輪+影蜥蜴+召喚連鎖這招
07/27 09:11, 53F
→
07/27 21:47, , 54F
個人覺得以效果的咒文速度來看的確挺奇怪 不過若以時
07/27 21:47, 54F
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07/27 21:49, , 55F
點來說的話其實都是召喚成功的時機(通稱"站場"
07/27 21:49, 55F
推
07/27 21:52, , 56F
只能說誘發效果千百種了吧~"~
07/27 21:52, 56F
推
07/27 23:12, , 57F
同時發動的誘發效果不用管速度直接形成連鎖
07/27 23:12, 57F
→
07/27 23:12, , 58F
沒有規定速度1後面不能連鎖速度1
07/27 23:12, 58F
推
07/27 23:49, , 59F
是說在手牌誘發效果的問題
07/27 23:49, 59F
→
07/28 00:56, , 60F
又出現自打規則的裁定…一堆例外的遊戲王= =
07/28 00:56, 60F
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07/28 00:57, , 61F
然後白龍少女卻會被斷招哭哭喔
07/28 00:57, 61F
推
07/28 01:30, , 62F
場上是公開情報所以錯過當然就是錯過了
07/28 01:30, 62F
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07/28 01:47, , 63F
所以白龍那個正常 手牌那個是矛盾的例外
07/28 01:47, 63F
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07/28 19:34, , 64F
乙女是誘發及時 影蜥蜴是誘發 本來就不能混為一談吧
07/28 19:34, 64F
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07/28 19:35, , 65F
乙女因為是2速的誘發及時效果 所以連鎖一某張卡點乙女
07/28 19:35, 65F
→
07/28 19:35, , 66F
理所當然的把優先權讓給對方 當然這時對手開一張卡斷乙女
07/28 19:35, 66F
→
07/28 19:36, , 67F
這樣的情況很合情合理 也許這2個case該怎麼判
07/28 19:36, 67F
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07/28 19:37, , 68F
要的話確實可以是k社說的算 但這兩個case彼此之間不矛盾
07/28 19:37, 68F
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07/28 19:38, , 69F
因為兩個case根本完全不同情況 光是效果種類就差很多了
07/28 19:38, 69F
→
07/28 19:39, , 70F
所以至少在這case 沒有所謂的例外或者自打嘴巴的情況發生
07/28 19:39, 70F
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07/29 01:36, , 71F
說錯了 應該拿希望皇來比
07/29 01:36, 71F
→
07/29 01:36, , 72F
所謂的自打嘴巴是咒文速度的規則
07/29 01:36, 72F
推
07/29 20:18, , 73F
希望皇不會被斷招吧？即使希望皇被攻擊，回合玩家也要先問
07/29 20:18, 73F
→
07/29 20:18, , 74F
希望皇是否發動效果才能發動2速卡片。
07/29 20:18, 74F
推
07/31 00:15, , 75F
我覺得wiki對影蜥蜴很怪 除了1速可以連鎖2速之外
07/31 00:15, 75F
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07/31 00:16, , 76F
下魔戰連鎖1裝康可以連鎖2跳卻不能連跳2隻 不懂有何差別
07/31 00:16, 76F
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07/31 10:38, , 77F
不能連跳2隻是另一個判例了
07/31 10:38, 77F
推
07/31 20:21, , 78F
手牌誘發一般的原則都是同種類同一串只能發動一張
07/31 20:21, 78F
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