Fw: [問卦] 棋靈王為何能讓不會下圍棋的人也著迷

看板hikarugo作者ffaarr (遠)時間10年前 (2015/01/28 21:14)推噓10(10推 0噓 10→)

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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1KoE0Dm0 ] 作者: ffaarr (遠) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 棋靈王為何能讓不會下圍棋的人也著迷時間: Wed Jan 28 21:11:37 2015 ※ 引述《BigGG30cm (30cm)》之銘言： : 棋靈王 : 不是戰鬥漫畫 : 也沒有養眼畫面 : 就只是下圍棋而已 : 卻讓很多不懂圍棋的人愛看 : 可惜 : 作者在紅的時候急流勇退 : 如果要畫應該還是有劇情可以畫的 : 有八卦嗎非常愛這部作品，漫畫我大概看了超過30遍以上，但覺得每次看都還能有新的體會感想。（這點是我認為經典作品的重要判準）雖然小火田的畫技或動畫製作，是這部作品成功的重要因素（老實說我覺得他的女角都很養眼啊XD，連塔矢亮我覺得都很正，第一次看時還以為她是正妹，後來才知道他是男XD，相較而言佐為看幾集就發現是男的了，比較快一點 XDDDDD）我覺得成為經典作品，最重要的是還是堀田的劇情（後來小火田跟其他人例如大場口作的的作品當然也很有意思，但就離心目中的經典作品有差距）當然作畫能成功表達劇情和感覺也絕對是很重要的。以下就一些點來說明個人感想：（一）角色形塑：我覺得她的角色形塑真的很強 1、首先，主要角色的心境描寫都非常深入，主角三人阿光、塔矢亮、佐為三人，我們能隨著劇情，可以看到他們心境變化（常常展現在一些小細節中），非常活靈活現。（主劇情的精釆部分後面會再講） 2、次要角色幾乎都各有特色以及恰如其分的表現，也各自扮演推動劇情的作用，有深入描寫心境轉變的伊角不說。夥伴中和谷、越智、筒井、三谷、加賀無一不是有性格特色又很立體的角色，他們六個人都是在阿光的圍棋生命中不可或缺的人物。（各三人分別代表院生時代和圍棋社時代）（每個人都值得寫一篇討論來分析，也許有人會懷疑越智在阿光圍棋生命中的地位，可以去看阿光和伊角下棋發現佐為，決定繼續下棋時他跟伊角說的話中提到的三個要下棋的人就是「你、和谷、越智」，我覺得越智真的是一個好角色和那個他的兄弟羽蛾真的差很多）第一女角小明常聽有人說她是花瓶，我覺得她雖然和阿光之間關係和情感的描寫篇幅雖然不多，但每次的描寫都很有意思，從一些小細節、小動作、小對話來側寫兩人的關係和想法，其實我覺得勝過那種老套有點膩的男女朋友故事。當然塔矢行洋這個令人印象深刻的魅力大叔更不用說，非常成功的一個角色。 3、我覺得更厲害的是，她塑造的小角色也都非常亮眼（當然畫得好也有關係），整部漫畫幾乎都沒有「廢角」（除了真沒戲分的以外）每個角色都能發揮劇情中的作用，有些更像是畫龍點睛。例如金子（我跟小火田一樣很喜歡這個角色）岸本、日高、阿福、奈瀨、阿光媽媽、阿光爺爺、市河小姐、樁、本田、飯島、河合、緒方、桑原、倉田、座間、一柳、森下老師、洪秀英、樂平楊海、伊老師。或是北斗篇的社、高永夏等，幾乎都各有特色，也都成為劇情亮點之一。甚至那些戲份超少的，比如幾個愛好圍棋外國人、三谷常去棋會所老先生、三谷姊姊、阿古田我都覺得是不錯的角色。（二）劇情的完整及深入的情感描寫。以佐為篇17本來說，整體的劇情非常的完整，情感描寫深入連續又能前後呼應。主角以佐為、阿光、小亮三人為中心。雖然對於圍棋的「道」（神之一手）可能才是真正他們三人圍繞的中心，但重點在於在追尋的過程中，三人的關係和情感的塑造非常成功。簡單地說是這樣：小亮追尋著佐為（假的阿光）、真的阿光追著小亮、佐為雖然也有自己的目標，但其實大多時候是在背後（還真的在背後）推著阿光在前進。但重點其實在這個過程中，是怎麼樣互動，有著怎麼樣的心境和感情。我們可以看到塔矢亮對阿光（一半是佐為）和圍棋是如何的執著，如何在經歷了17集的追尋，不斷追問「近藤光究竟是誰」（後來越智都被他傳染了XD），最後終於超越了人的常識，真的發現了佐為，講出連自己都覺得奇怪的話，這段是我全書最感動的地方）也看到光從對圍棋一知半解甚至輕蔑，如何被小亮激起了熱情，投入其中，走上圍棋之路，最後成為彼此一輩子的對手，走上追求神之手的路。（藉桑原之口很精釆地描寫了這個關係）光亮之間有很多精釆的內容場景，無法充分講清楚，我以前寫過一篇部分分析光亮關係場景的可參見： https://www.ptt.cc/bbs/hikarugo/M.1363665005.A.A12.html 佐為和阿光：雖然佐為最後說，他是為了阿光存在的，但其實兩個人的關係是互相的，也正是因為這樣，這段關係更令人感動。雖然阿光是個小孩子，當然有很多不成熟之處，但他在佐為的相處中，也常常為佐為著想，很多場景都可以看到他們很「可愛」的互動，和展現出來的深厚情感。（其實對一個小孩來說，光是願意花時間照顧一個寄生在自己身上的幽靈的興趣，就已經很不簡單了）不時會在網上看到指責阿光不珍惜佐為的說法，但對於沒經歷過生離死別的小孩子來說，一段親密關係的突然消失是他根本無法想像的，也不會去認真思考的。（「我們應該一直在一起的啊」）但也正因為這樣，他在佐為消失後的無助、徬徨、以及悔恨難過的眼淚，才更愀心。會想盡一切方法，甚至不下圍棋也想要他回來也更能理解。佐為消失前的一些話真的很經典：「我還想要更多的時間」「我忌妒阿光」「我不想離開阿光啊」「在追求神之一手的路上，我的責任已盡了」「阿光，我很快樂」（微笑離開）上下看起來好像是矛盾的幾句話，但把整部作品的層次更提昇了。阿光可惜沒聽到這些佐為的內心話（也許就算聽到也未必能理解） …這讓他經歷了更多桑原說的「迷惘痛苦的必要過程」最後藉伊角之手來幫阿光逐漸開始了解佐為體悟的事情。上面三人和圍棋的關係我覺得是故事主軸，但為了撐起這個主軸，作者用了非常多的細緻的劇情（包括支線、以及上面提到的配角、小角），但又不太過，讓我覺得幾乎沒有一段劇情是「不重要的」或與主題無關的。每一段劇情，幾乎都包括著角色們在圍棋上情感上的經歷成長，（有些則是起了下段提到的圍棋的趣味）每段各自看精釆，合起來看又不偏題。這真的是劇情設計規劃上非常成功的一點。（三）圍棋：雖然主題是說不懂圍棋的人為何喜愛這部，而這部作為經典主要不是靠圍棋，但其實還是要講圍棋。因為它還是非常棒的圍棋漫畫，其中有兩點第一個是它對圍棋和圍棋界狀況的反映非常真實（作品中比較誇張的大概就塔矢行洋，日本當時已經沒有這種國際上都還認為他最強的高手了，還有就是秀策的評價很高，但沒到說人人都認為史上最強的程度）這點這裡就不細述，另一個可能更是重點，機就是它可以讓一般人也可以了解圍棋的許多趣味。上面 milk0513 的文章講到一個很棒的點，作者利用不同的旁觀者的的描述帶大家進入圍棋棋賽的了解。這點是我覺得很重要，但以前沒仔細想過的。堀田自己作為一個圍棋有一定程度了解的人（從漫畫裡面作者的話的欄位中她的一些描述來看，我猜我棋力跟她差不多）她沒有受限於這點而自絕於不懂圍棋的人，反而很成功地把圍棋各種層面的魅力呈現出來。如果懂圍棋，一定能對棋靈王中的一些內容有更深的體悟了解，這點是不能否認的（我自己開始接觸棋靈王時棋力很爛，後來雖然也不能說很好，但有些東西真的是棋力愈好，體會愈多）因為有些東西真的是藏在圍棋之中，不進去看就是會差一些。但在劇情過程中，我認為她幾乎是把所有從外面能看到的角度、風景、趣味都呈現出來了，這點其實非常難，如果是要教會一個人圍棋，那方法非常多，圍棋界可能有各種的方法。但在作品中她作的事是不是教讀者下圍棋，卻又能從中看到樂趣，這樣的限制和困難，不但沒有造成問題，反而讓連原本在裡面（會下棋的人）也能看到更多風景，更了解圍棋。她巧妙用了很多圍繞在圍棋四周的「素材」來達成效果比如下棋的手勢、指導棋、看書下棋、東坡模仿棋、阿光記得棋序、下盲棋、數目偷子、小明不懂規則逃出子的搞笑、網路圍棋、離子回手的犯規、一對多比賽、故意下和局、封手、一色棋、第一手天元…。還有很多一時講不完的。這些素材的結合，讓讀者一方面能了解圍棋，但在不會下圍棋的情況下，也不會覺得很枯燥，而是有各種不同的樂趣在。更厲害的是，這些素材不僅循序讓讀者能理解，而且不是像教科書那樣循序，而是結合在劇情之中，讓這些素材，都成為阿光或其他角色成長中的一環。當然除了素材之外，還有最根本的，也就是是上段講劇情主線，圍棋的「精神」或「求道」的層面讓即使是在圍棋外面了解圍棋的讀者，也能更認同圍棋的深奧。以上幾點是我覺得棋靈王好看最重要的點，其實很多內容或感想都寫不完，或有點想法還寫不出來，但有很多東西可發堀，這就是經典作品之所以經典的地方。 --------------------- 最後，那個什麼韓國干涉論謠言可不可以不要再傳了，最初來源就是日本網友在猜想而已。但想想合理性應該就能知道，首先，日本人出版社幹嘛理韓國人啊？你有看過日本體育漫畫因為贏韓國就被抗議然後還被迫終止的？被認為像李世石的高永夏有點傲氣，但其實也並不是真的多負面的形象。堀田也提到去韓國取材的時候韓國人其實也很多都很喜歡這部作品。謠言中最好笑的是，韓國人還可以事先知道結局然後先去抗議高永夏會輸給阿光？（韓國在當時圍棋水準本來就比日本高，阿光半目輸我認為已經是最好的結果，如果真讓他贏了，我覺得是主角威能爛尾）堀田也在訪問中說，結束是因為覺得故事告一段落了。當然我們可以說北斗篇的結尾不夠好（或說，令人覺得有遺憾，還想再看）我覺得如果佐為篇結尾是99分。北斗篇結尾（要加上兩個小朋友的番外篇）也至少有80分了，比大多數漫畫都好了。或者我常把北斗篇當作一個大型番外篇來看，就會覺得蠻好的，只是沒有17集結尾那麼經典而已。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.70.92.144 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1422450701.A.C00.html

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