PTT動漫區 / ACGN_stock

Fw: [股票] 股票系統規則修改章程試行：產品相關

看板ACGN_stock作者 (妹控兒)時間7年前 (2017/10/26 13:33), 7年前編輯推噓0(0推 0噓 0→)
留言0則, 0人參與, 7年前最新討論串1/2 (看更多)
※ [本文轉錄自 C_Chat 看板 #1PdzRmKV ] 作者: mrbigmouth (大嘴先生) 看板: C_Chat 標題: [股票] 股票系統規則修改章程試行：產品相關 時間: Fri Aug 25 15:51:09 2017 中午時想了一下， 既然要號稱任何人都能參與貢獻、改變系統的規則， 這樣的話，把蒐集、整理建議並舉辦投票的責任壓在少數人手上， 特別是現在顯然很少人想當的金管會委員手裡，好像不太現實。 與其等待特定的人來蒐集整理言論， 讓對現有規則不滿的自己站出來號召改革可能更好。 但為了讓規則的變更能夠有足夠的民意基礎， 適當的制式化流程是必須的。 雖然我對這方面也不是很有想法，但總得先弄個章程看看， 順便借這次產品投票營利額錯誤的機會嘗試一次， 之後再看有沒有需要改進的地方。 股票系統規則變更暫訂章程： 1.發言討論地方暫訂於PTT的C_Chat板，文章副標需為[股票]， （如果以後成功弄出新板的話就改到新板去。） 2.需先提出「為何自己認為規則需要變更」的理由， 或是「自己認為當前系統存在的問題」。 3.提出自己認為應該進行的規則變更方案。 4.至少留下三天的討論時間，供其他人提出其他建議或者提案。 所有的提案應該要有確切可行的流程設計， 不可有模糊不清交由工程師自由發揮的部份。 且有關數據應當精確給出，或者註明要以後續投票的方式得出一個確切數字。 符合條件的所有建議，應有工程師回應「可行」或「系統程式面上的困難」。 回應的工程師不一定只有我，還可以是任何有興趣的工程師。 5.在討論時間之後，舉辦至少持續三天的投票活動，（推投或者其他公開透明方式） 可投票選項需要包含「維持原樣」與所有「至少一位工程師回應可行的解決方案」。 此外，提案者應對「討論時間內所有人對於所有方案的意見」加以整理， 為每個投票選項條列出優點與缺點，讓投票者可以更清楚明白的選擇。 列出投票選項與各選項優缺點之後，如有人反應有疏漏， 提案者應儘快的補上，如發現有惡意長期忽略的行為， 該次投票應重置或者不予受理。 6.投票結束後，將由回應過「可行」的工程師進行施工， 如有不止一位工程師回應過可行，由給出所需工程時間較短的人負責。 7.相關規則改造工程需在新的git branch上施工， 工程結束後上github發給我pull request。 然後我會在備份所有資料後進行系統更新。 8.如在更新之後遇到了顯而易見的重大BUG，則會進行系統與資料上的回溯。 待修正後才會再次更新，或者所有回應「可行」的工程師皆放棄時自動廢止。 9.如有人在更新之後對於更新後產生結果有所不滿， 可以再次發表投票進行系統回溯，但投票的「贊同減去反對」結果需大於 提案投票的贊同結果，才可進行回溯。 10.本章程只適用於acgn-stock.com上運行的股票系統， 不適用於其他主機的股票系統。 以下將針對現行的產品機制進行規則變更討論， 也希望能作為日後規則變更的範例： 主題：對股票系統產品機制的規格變更 理由： 呃，其實主要是因為我弄錯了每張推薦票應產生的營利額度才造成的。 在產品系統設計之初，我就一直將其視為玩家獲得財富的主要手段， 雖然目前大家靠的幾乎都是薪水跟炒股獲利的收入，產品營利只是點綴， 但前者收入在公測期後會大幅降低，後者則風險頗大， 且有人獲利的同時就代表有人虧損，整體影響不大。 但顯然我之前一直想錯了一些數據， 可以說，現在每人每季度能用推薦票產生20倍每季度總薪水的利潤， 這才是符合我最初預期的設定。 不過顯然滿多人認為這樣太多了，會讓新手老手財富差距過大。 而且目前盛行的「所有人只投推薦票給自己持股最多的公司」的這個現象， 並不能讓認真工作的經理人真的收到如符合其心力的反饋。 既然要作為日後整個系統使用者金錢來源的主要手段， 那應該儘可能的做到最好，以下簡略的提出一些之前蒐集到的改進方案， 也請更多有想法的人補充。 改進方案選項： (1)維持原樣，不對系統做出太大改變， 但對「每人每季推薦票可產生的營利總額」與「公司運營營成本」 的具體數字做出調整，令產品推薦票營利可以占據主要地位， 又不會造成過度的金融泡沫，令新老手差距過大。 如：「每人每季度能用推薦票產生10倍每季度總薪水的利潤」配合 「公司運營成本由15%提升為35%」。 具體數字則由進一步的投票決定。 優點：沒有多少改動，不需要重新適應規則。 缺點：沒有多少改動，該有的問題還是存在。 (2)加入每人每季只能對同一家公司投一張推薦票的限制。 優點：促使想要透過推薦票營利的使用者去購買更多公司的股票。 缺點：「為了賺錢得去推薦其實很爛的產品」這點無法被改善。 (3)加入每人每季只能對同一個產品投一張推薦票的限制。 優點：促使經理人每個季度推出更多的產品以獲得營利。 缺點：「為了賺錢得去推薦其實很爛的產品」這點無法被改善。 而且產品的平均品質一定會更加下降。 (4)加入每人每季只能對同一個產品投一張推薦票的限制。 同時每個季度結束後，排名前列的產品會給予投其推薦票的使用者反饋利潤， 具體數額由進一步的投票決定。 優點：稍微增加「把推薦票投給更值得的產品」的動力。 缺點：分身洗票的動力也跟著增加了，金管會委員很忙。 以上，提案討論將由此刻直到三天後的8/28週一下午四點為止。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 211.75.132.13 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1503647472.A.51F.html
推
08/25 15:55, 7年前 , 1F
先推
08/25 15:55, 1F
推
08/25 15:58, 7年前 , 2F
我投給4，分身管理本就是另一件事
08/25 15:58, 2F
→
08/25 15:59, 7年前 , 3F
現在還不能投票喔，只是討論並蒐集更多提案而已
08/25 15:59, 3F
→
08/25 16:02, 7年前 , 4F
作為allin的經理 要我投其他股我也沒動力啊
08/25 16:02, 4F
推
08/25 16:03, 7年前 , 5F
認同第4點不錯 另想請問是否可對季度已過產品增加一些功
08/25 16:03, 5F
推
08/25 16:04, 7年前 , 6F
是啦 一張推薦1萬4 投在持股最大的公司本來就比較好賺
08/25 16:04, 6F
→
08/25 16:04, 7年前 , 7F
能，可能是一定長度的季度過後可重新上架或為所有季度所
08/25 16:04, 7F
→
08/25 16:04, 7年前 , 8F
有產品另開設一個推投區域，使產品本身更可發揮推廣作品
08/25 16:04, 8F
→
08/25 16:04, 7年前 , 9F
的功用。
08/25 16:04, 9F
→
08/25 16:05, 7年前 , 10F
第一點考量是針對部分作品部分角色人氣問題導致產品不多
08/25 16:05, 10F
→
08/25 16:05, 7年前 , 11F
第二點是針對過往測試中所有產品其實就只是個營利工具
08/25 16:05, 11F
→
08/25 16:06, 7年前 , 12F
我認為應無多少使用者有確實的查看作品，但部分經理人
08/25 16:06, 12F
→
08/25 16:06, 7年前 , 13F
(包含我)上架產品時其實應該是希望這些產品能推廣給同好
08/25 16:06, 13F
→
08/25 16:07, 7年前 , 14F
，這部分在現有機制下(綁定營利)，我們無法直觀從票數得
08/25 16:07, 14F
→
08/25 16:07, 7年前 , 15F
知該產品實際受歡迎程度。董事推薦產品雖有此項功能，但
08/25 16:07, 15F
→
08/25 16:08, 7年前 , 16F
因齊性質，使用者必須進入公司頁面並持有股票方可投票
08/25 16:08, 16F
→
08/25 16:08, 7年前 , 17F
作為推廣，其功能是受限的。若額外開設所有季度商品無
08/25 16:08, 17F
→
08/25 16:09, 7年前 , 18F
營利性質的推投區塊，應可較為直觀理解該項產品是否受歡
08/25 16:09, 18F
→
08/25 16:09, 7年前 , 19F
迎，以增進所有使用者對該項產品的興趣並實際進入觀賞
08/25 16:09, 19F
→
08/25 16:10, 7年前 , 20F
因齊性質(X) 因其性質(O)
08/25 16:10, 20F
你希望的功能是讓全季度全產品的全部推投排列？這樣的話一人能投幾票好像是個問題？ 另外要對數量肯定極多的產品（每家公司每季產品數量加起來...）進行排序， 就系統效能來看是會有問題的。 如果只是同一家公司不同季度產品間進行投票，那跟董事推薦產品就幾乎一樣了， 把董事推薦改為不需要持有股份也能投這樣？這是你要求的改變嗎？
推
08/25 16:12, 7年前 , 21F
新老手差距我覺得只要"定時提高新手起始資金"就夠了
08/25 16:12, 21F
這個變更跟要討論的產品系統無關， 有興趣的話看要不要另起主題提議看看？ ※ 編輯: mrbigmouth (211.75.132.13), 08/25/2017 16:45:03
推
08/25 16:53, 7年前 , 22F
若所有產品進行排序另開分區會對效能造成負擔的話，贊同
08/25 16:53, 22F
推
08/25 16:54, 7年前 , 23F
其實我不在意新老手問題XD 有人想改的話我再去討論就好了
08/25 16:54, 23F
→
08/25 16:54, 7年前 , 24F
董事推薦開放不須持股也可投票，另若本次改進方案3||4
08/25 16:54, 24F
→
08/25 16:55, 7年前 , 25F
成立，希望可使推薦票同時對季度推薦&董事推薦作用，或
08/25 16:55, 25F
→
08/25 16:56, 7年前 , 26F
產品中心頁面，每樣產品旁增加button可投入董事推薦
08/25 16:56, 26F
推
08/25 17:12, 7年前 , 27F
還有我提議複數經理人，畢竟也不是每個人都隨時有空管
08/25 17:12, 27F
→
08/25 17:12, 7年前 , 28F
理的
08/25 17:12, 28F
這跟討論主題無關所以到時不列入投票內。 但是如果你要另開提議的話，記得將所有配套方案一起想出來再提喔。 比如說複數經理人時的選舉方案該怎麼算、 要是兩個經理人對公司描述、大小圖意見衝突時是讓他們打一架呢還是怎樣？XD
推
08/25 17:16, 7年前 , 29F
別的提議請開新主題，另每週上一次商品有需要隨時管?
08/25 17:16, 29F
對。
→
08/25 18:39, 7年前 , 30F
但帳號那麼好創，幫新手幫太多就變成有洗分身的有優勢...
08/25 18:39, 30F
推
08/25 19:07, 7年前 , 31F
如果要降低新老手資源差距 可以採用天梯制(?) 以一季三個
08/25 19:07, 31F
→
08/25 19:08, 7年前 , 32F
月為單位的刪檔重置之類的
08/25 19:08, 32F
→
08/25 19:23, 7年前 , 33F
其實最簡單的方法就是課稅，控制市場上的現金存量
08/25 19:23, 33F
上面兩個提議跟討論主題無關所以到時不列入投票內。 看要不要另開提案？ ※ 編輯: mrbigmouth (1.164.61.247), 08/25/2017 19:51:58
→
08/25 19:59, 7年前 , 34F
GM都如此捨身了，只是目前真的好懶的說......
08/25 19:59, 34F
→
08/25 20:02, 7年前 , 35F
先問一下，本文的議題投票是在討論結束後進行嗎?
08/25 20:02, 35F
對，8/28週一討論結束後我會另開一篇推投。
→
08/25 20:10, 7年前 , 36F
新手老手財富差距問題級距課稅就好了 分紅領太多課50%稅
08/25 20:10, 36F
→
08/25 20:11, 7年前 , 37F
經理人意見衝突？就跟板主一樣先打個架咩...
08/25 20:11, 37F
→
08/25 20:14, 7年前 , 38F
手上沒有數據 姑且設50% 40% 30% 20% 10% 5% 薪水不課稅
08/25 20:14, 38F
→
08/25 20:15, 7年前 , 39F
粗估上季末初音經理人約領6k~8k 惠惠15k~20k 本季度七天
08/25 20:15, 39F
→
08/25 20:18, 7年前 , 40F
那麼七天收入約為5萬與11萬 這個大概可以當課50%的基準
08/25 20:18, 40F
→
08/25 20:20, 7年前 , 41F
但是上季收入主力是釋股 這季是十倍太陽...不對,經理票
08/25 20:20, 41F
→
08/25 20:20, 7年前 , 42F
所以可能要收集至少超過兩季數據才能確定頂級玩家收入
08/25 20:20, 42F
→
08/25 20:22, 7年前 , 43F
這又出現新問題 本季設定七天為一季 收集到的數據恐不足
08/25 20:22, 43F
→
08/25 20:23, 7年前 , 44F
不過新老手問題也非初期問題 可以先課少一點 再微調增加
08/25 20:23, 44F
根據總收入多寡來課稅的話....運算量有點龐大， 但是根據每家公司的營利收入來調整運營成本就簡單多了， 這應該可以取代(1)的設計？
推
08/25 20:46, 7年前 , 45F
贊成 多分離出一個三個月賽季制度 拿來做實驗修改規則用
08/25 20:46, 45F
→
08/25 20:47, 7年前 , 46F
賽季可以跟公測一樣1天1季度 下天梯回歸7天1季這樣
08/25 20:47, 46F
這好像不是本篇討論的東西，你推錯地方了？XD
推
08/26 15:27, 7年前 , 47F
我是比較同意方案ㄧ，其他的還是有問
08/26 15:27, 47F
→
08/26 15:31, 7年前 , 48F
題，像推薦票不是每個人都會去其他的公司，
08/26 15:31, 48F
→
08/26 15:50, 7年前 , 49F
有可能造成公司都沒營收，買冷門股完全被放生，而且
08/26 15:50, 49F
→
08/26 15:50, 7年前 , 50F
後期的收入主要也是炒股和盈利分紅，至少還可以靠自
08/26 15:50, 50F
→
08/26 15:50, 7年前 , 51F
己撐自己的收入，再投入股市中，而且保持自由一點，
08/26 15:50, 51F
→
08/26 15:50, 7年前 , 52F
才像資本市場，不然好像配給制
08/26 15:50, 52F
※ 編輯: mrbigmouth (1.34.192.129), 08/26/2017 16:09:00
推
08/30 02:52, 7年前 , 53F
啊啊啊來不及了，最近太忙，是說一個公司只能一票的話
08/30 02:52, 53F
→
08/30 02:52, 7年前 , 54F
，我是不是就放一個產品就好....我想經理人放多產品意
08/30 02:52, 54F
→
08/30 02:52, 7年前 , 55F
願應該會大幅下降吧
08/30 02:52, 55F
→
08/30 02:53, 7年前 , 56F
當然還有一個可能是多放產品可能會多吸引到不同種類的
08/30 02:53, 56F
→
08/30 02:53, 7年前 , 57F
人？
08/30 02:53, 57F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: ztsc1219237 (60.198.44.171), 10/26/2017 13:33:42
‣ 更多 ztsc1219237 的文章
文章代碼(AID): #1PyNEuwh (ACGN_stock)
ACGN_stock 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 ztsc1219237 的文章
文章代碼(AID): #1PyNEuwh (ACGN_stock)