Re: [洽特] 對扶他的一些看法

看板AC_In (裏洽 18+動漫)作者 (sinra)時間14年前 (2011/08/06 23:08), 編輯推噓1(1032)
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※ 引述《eva05s (偽黑)》之銘言: : ( ′_>`) : 扶他指的是兼具男女性徵性器的人 : 這種人不看基因與當事人意願(是的,當事人的意願)無法正確定義其性別 : 偽娘是什麼? : 現今的偽娘多指不僅「長相如若女性,打扮和舉止也刻意女性化」的男性 : 這類男性有三種可能 : 1.自身認知為男性,性向正常,刻意為之 : 2.自身認知是男性,但有同性戀傾向,刻意作女裝打扮 : 3.自身性別認知異常 : 注意到差別了沒有? : 一個生理上終究是男性 : 一個以當事人為準(通常),否則難以決定性別 : 我不能理解你怎麼得出「兩種就一般社會下的認知是同一性別的人」這個論點 : 再者你說偽娘只是因為穿著女裝就被稱為偽娘 : 那穿著女裝的大叔也屬於你認知下的偽娘嗎? : 偽娘的要素不僅僅是外表打扮看似女性,連「舉止」都帶有女性特徵 : 你說服裝的存在是性別刻板印象 : 但事實是服裝早就已經是裝飾功能多於保護功能 : 專門設計凸顯女性/男性特質的服裝比比皆是 : 這種情況下當然要分出「女裝」「男裝」,無關刻板印象 : ※※ : 當然,要把角色當成男的女的是你的自由 : 只是這些部份我想還是可以再討論的.... 我先解釋一下什麼是「一般社會下的認知」 「一般社會下的認知」就是認為有鳥跟蛋的人是男生,沒有就是女生 我為什麼要這樣說,因為這是最簡單的辨識法,也是最常用的方法 當然,性別並不是只看有沒有鳥跟蛋那麼簡單,純粹為了方便討論 那如果回歸最開始「一般社會下的認知」 偽娘是男性,因為他有鳥 扶他也是男性,因為她也有鳥;但要是他同時具有女性的生殖器官,那他就是雙性人 所以,要是扶他不是雙性人,就是男性 如果要用行為舉止去分男女性 那就請先定義什麼是"男生",什麼是"女生" 「長的像女生」? 「打扮像女生」? 「生活舉止像女生」?....... 以上都是用"大多數生理女性的心裡跟社會行為特徵所作的歸納" 的確可以用歸納法去定義男女 「因為你的行為跟大多數的女生相似,所以妳是女性」 這是歸納法,是成立的! 但是這樣的說法非常會讓人誤會!! 「因為你的行為舉止跟大多數女性相似,所以我覺得你可能是個"心理女性"」 這樣的說法會恰當許多 這就是歸納法最大的謬斯 舉個例來說 生理性別就像是"血統",行為舉止等心理因素就像是"國籍" 這是要分開來看的 能說你有台灣人的血統就一定是台灣籍的嗎? 也有很多台灣人血統美國籍的;就像一個男生但是行為舉止都跟女性一樣 如此一來有個很嚴重的問題:性別定義不同,結果也不同 就像上面舉的例,可用身體定義,也可以用行為舉止定義 更別說用其他種種的定義了,得到的結果肯定更多 所以我才會不斷的強調,此處的男性是「一般社會對男性認知下」的男性 至於一般社會對男性的認定....請翻到最前頭..... ========================== 關於男裝女裝 首先我覺的名詞要說清楚 也許妳會認為 「  男裝,適合男性的服裝  女裝,適合女性的服裝             」 但事實上男裝女裝這兩個名詞的意思是「只有男性或女性才能穿的服裝」 男裝=男性的服裝 女裝=女性的服裝   只有限定卻沒有適合的意思 請不要笑我在說文解字,名詞解釋就是這麼可怕 有時你我都被迫害了,卻完全不知道 最明顯的例子就是國小的課本,"國文課本" 台灣只剩下漢字跟北京話了嗎? 為什麼課本只有漢字跟北京話卻可以說是"國文"呢 ....... 再說下去會變很可怕的政治文,先回來好了 服裝就服裝,是沒有生命的,自然不會有性別 但加上了形容詞,男裝或是女裝,"非常容易"就把性別的刻板觀念帶進去 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.40.91.182

08/06 23:17, , 1F
我突然覺得回下去會跟樓上某篇一樣陷入名詞打架
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08/07 00:11, , 2F
前面兩段有明顯的邏輯錯誤,你用男生當判別主體
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08/07 00:11, , 3F
當然會得到扶他非雙性即男性的二分結果
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08/07 00:12, , 4F
但若你判別標準改為有子宮陰道的即為女性
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08/07 00:12, , 5F
則結果會變成扶他非雙性即女性
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ex 扶她是女性,因為她有子宮,若她有另一性別生殖器
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08/07 00:15, , 7F
則她為雙性,故扶她非女性即為雙性
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08/07 00:17, , 8F
另外,不只是行為舉止是由歸納法來配到生理性別上
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事實上就連生理性別本身也是歸納法的結果
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08/07 00:20, , 10F
所以用簡單的是否有生殖器官來判別性別也是容易令人誤會
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因為你的生理特徵與大多數女性相似
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所以你可能是個"生理女性" <==這句話同樣也可如此適用
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08/07 00:24, , 13F
最後...現實生活上很少是拿生殖器官來判別男女的
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08/07 00:24, , 14F
所以"一般社會認知下",用來判別性別的絕對不是有鳥否?
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否則豈不非得要把人褲子剝了才能判別男女?
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08/07 00:27, , 16F
判別對象的行為舉止、性別認同,才是真的常用的判別標準
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08/07 00:33, , 17F
因此 "至於一般社會對男性的認定....請翻到最前頭....."
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08/07 00:34, , 18F
上面這句話是不能翻到最前頭的,不然隨便指個路人
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08/07 00:35, , 19F
你如何用"一般社會認知下"的標準來告訴我他是男是女?
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08/07 00:43, , 20F
男女裝=只有男or女性才能穿的,我從沒這樣解釋過耶
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08/07 00:44, , 21F
你會不會自陷被文字解讀迫害的幻想而不自知阿...
08/07 00:44, 21F

08/07 00:45, , 22F
除非其他人也是像你這樣說文解字...不過,你確定?
08/07 00:45, 22F

08/07 03:53, , 23F
我倒是不太在意扶它是不是"男性"
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08/07 03:54, , 24F
我只知道我比起玩別人的鳥 更想搞長的很正的女人 XD
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08/07 04:19, , 25F
你不該舉你不熟悉的例子 國小只有「國語」課本 緊緊抓著
08/07 04:19, 25F

08/07 04:20, , 26F
「國文」這項虛榮 對任何一種語言或種族都沒有意義
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08/07 04:21, , 27F
你進入另一項牢籠 同樣是迫害 對下一代的迫害而不自知
08/07 04:21, 27F

08/07 14:30, , 28F
科科,要戰國文了嗎?
08/07 14:30, 28F

08/07 15:09, , 29F
還是停了吧.最近這幾篇回文都是在文字打架....
08/07 15:09, 29F

08/07 15:09, , 30F
窮究幾個名詞定義的差別而已....
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08/07 19:16, , 31F
對一般人來講能夠オナニー就好了 名詞? 管他的XD
08/07 19:16, 31F

08/07 19:31, , 32F
我比較想看妖精打架
08/07 19:31, 32F

08/08 09:38, , 33F
推LADKUO56 來這裡就是要放鬆的
08/08 09:38, 33F
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