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Fw: [問卦] 烙印勇士該怎麼收尾比較好

看板BERSERK作者 (john)時間1年前 (2022/06/11 09:47), 1年前編輯推噓5(5推 0噓 7→)
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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1YeOuAKY ] 作者: chenglap (無想流流星拳) 看板: Gossiping 標題: Re: [問卦] 烙印勇士該怎麼收尾比較好 時間: Thu Jun 9 14:07:03 2022 ※ 引述《senma (ライフ☆ライン)》之銘言： : 雖然故事前半段是神作 : 但自從白鷹肉身化就開始走下坡 : 主角基本上沒有勝算 : 只能打打小怪出氣 : 後期大頭目都要靠幼女法師才能對付 : 狂戰士鎧甲變身一次要躺平一個月 : 風格也從黑暗虐心轉為溫馨冒險 : 到了妖精島後用大量篇幅介紹魔女學園的驚奇事物 : 我還以為在看哈利波特遊霍格華茲學園 : 這樣是要怎麼收尾 : 既然白鷹的怨念是被凱茲拋棄而自暴自棄 : 那果然還是要靠凱茲肛他才能解決問題吧 其實烙印勇士有一集是連載時有，單行本沒有的。 刻意砍掉那一段當他不存在，是因為他太早總結了烙印勇士的故事，也 就是破梗，讓作者覺得之後他會寫不下去。因為他解釋了烙印勇士世界 觀的整個邏輯，以及來龍去脈，也可以看到作者是為何及在甚麼本質上 建構整個故事，想表達甚麼，就此你可以猜到他想收一個怎樣的結局。 因此，他決定砍掉，他不想讀者們太早知道太多，當然後來他在結局前 就死了，所以這裡很值得回看。 那一段講的是烙印勇士世界背後的「神」，也就是神之手背後的神到底 是甚麼，那四個神之手，只是神的使者，所以神的意思是怎樣？這段非 常有意思。 人類的痛苦，是源自甚麼呢？是源自大自然與宇宙法則，我們生老病死 ，會遇上不幸，不公，各種無理的事情，意外，產生悲傷，痛苦，很多 人會問，我做錯了甚麼，我為何要受這種苦呢？因為人類相信善良，不 偷不搶就不應該受苦，最終解釋不到自己為何要受苦。 最終創造了一種概念，叫作「邪惡」，他的存在，就是為了解釋人類的 苦難，人類要受苦並不可能是沒有理由的，這個理由就是邪惡存在，不 管你理解他為撒旦，為邪神，或者是人性本惡，邪惡就是人類受苦的理 由，那是人類為了自己受的苦難創造出來的原因與答案。 而因為人類相信這世界上有邪惡存在，形成的信念，就是這個「神」， 神為何存在？因為人類需要神，而人類需要甚麼？因為人類需要「為自 己的受苦找到一個解釋」，因此，邪惡或神，都是人類尋求答案而存在 的東西。故此人類創造了神，也創造了邪惡。 神就是為了滿足人類的欲望而產生的：「想為自己的受苦找一個解釋」 的欲望，創造了神，很有趣的神，因為人類對神的期望就是想滿足自己 的願望，而這個神祂也真的在滿足人類的願望，只是這個願望本身就是 扭曲的，可是也真的是人類大部份人的願望。 故此，烙印勇士的一切，都是人類自找的，原因都是人類自己，受苦這 件事可能根本沒有也不需要理由，但人類總是想要找到理由。而人類受 苦也是因為人類自己的欲望，所以烙印勇士的故事，凱茲遇到的所有對 手，其實都是這種反映，例如那個主教就是反映人類對正義與秩序的欲 望，格列弗斯則是人類對於太平盛世的欲望。 神之手，使徒甚麼的，都只是強化至得以實現欲望的人類，神之手本來 就是人類，使徒們也是，而他們都在實現人類的欲望，魅魔滿足的是性 欲，格列弗斯想建立了理想國，索特作為武人只求一戰，其實看起來像 魔鬼這些到頭來都只是人類，或者說「超級人類」，整個烙印勇士看起 來是人與超自然的鬥爭，實際上只是人與人的鬥爭，而人類的欲望是互 相衝突的，沒辦法滿足所有人，你的美夢就是我的惡夢，所有成為神之 手與使徒的人類，只是神恩賜他們滿足欲望的能力，可是這些欲望又會 對其他人類帶來更大的痛苦。 這就是烙印勇士的世界觀，而主角是凱茲，兩者結合，你其實就會想到 一件事，凱茲的欲望是甚麼呢？就是報仇。其實凱茲跟使徒與神之手是 沒有分別的，甚至故事也暗示了，凱茲慢慢的變成了超越人類，故事解 釋成是因為經歷過蝕或者是長期斬妖除魔影響，但也許凱茲本身就慢慢 變成了使徒與神之手的同類，甚至已得到神的眷顧也不奇，因為神對於 人類沒有好惡，也沒有愛恨，就只是幫助人類實現願望。包括報仇這種 願望。 所以故事最終會走向的，就是凱茲怎樣面對自己的欲望，如果他堅持要 實現到底，他應該就會像使徒一樣，成為一個報仇的使徒，最終挑戰格 列弗斯，作者可能就留白不讓你看結果，但有結果的話，凱茲是理應勝 利的，因為格列弗斯的願望是為人世間留下樂土，而不是打贏凱茲，而 凱茲的願望是打倒格列弗斯，兩人的願望其實不衝突，一起實現的結果 就是理想國建立，但格列弗斯被打倒。但凱茲實現了願望之後，他就變 成另一個像使徒或神之手的東西，就是擁有實現欲望能力的超級人類， 可能作者會讓他看起來也變得像妖怪，顯示最終他變成了甚麼。 而人類不會脫離這件事，因為人類尋求解釋這件事不會變的，凱茲與格 列弗斯只是這漫長的循環的一小節，一切都會繼續下去。 另一個方向就是，凱茲最終放棄了自己的欲望，報仇的欲望，也不再為 自己的受苦尋求答案，不再有這種欲望與執著時，就不需要再報仇，也 不再需要神，因為他已經不需要答案了，那神就會不存在，如果人類不 再強求自己的受苦需要答案，神就不必滿足人類的欲望，神就沒有存在 的理由了。然後凱茲甚至整個世界才得到救贖，幽界與人世再度分開， 人類回復了平靜與太平，凱茲也與卡斯卡及同伴們，找到了一個平靜的 生活，過餘下的日子。 不過這次這個世代的人類變了，未來的後代還是會為事情找尋相同的答 案，最終神還是會回來的。而這最終都是源自人類的本性，宇宙間邪惡 並不存在，但人類不想接受痛苦時，邪惡又會被重新創造出來。 我看烙印勇士時，已經是香港漫畫週刊的時代，那時候我還是小學生， 現在都是中年人了，看不到結局真可惜，但我想，我如果算理解作者想 表達的事情，也算是滿足了一半了。 -- 我的 patreon: patreon.com/chenglap 大部份文章是免費公開可以看的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 103.232.136.143 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1654754826.A.522.html
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06/09 14:09, 1年前 , 1F
還有隱藏話這種東西…
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推
06/09 14:10, 1年前 , 2F
森恒二說他知道結局啊，等新連載看看
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推
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會有結局不是嗎？作者朋友會補完
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06/09 14:13, 1年前 , 4F
因為他本來就想在那一話收掉了
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推
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問題凱茲目前戰力比起來差太遠
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不過新生鷹之團實力根本完全碾壓
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如果烙印勇士的邏輯，是欲望能夠實現的世界，那麼其實所謂強與弱，也 不過就是欲望的展現程度，神之手與使徒們，都是欲望夠強所以得到了神 的眷顧，而得到了超人的力量而變強。 而凱茲的強弱，其實也是源自他的欲望的強弱，當他復仇的理念夠強的時 候，凱茲就會強過新生鷹之團，我想這應該就是烙印勇士世界的運作方式 ：終究看誰的執念較深，現實隨欲望而改變，既然人類集體的欲望能產生 「邪惡」這個「神」，那凱茲個人的欲望也能夠具現為戰鬥力。 ※ 編輯: chenglap (103.232.136.143 臺灣), 06/09/2022 14:17:55
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06/09 14:15, 1年前 , 7F
打不贏直接變成無敵使徒形態，夠卑鄙
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推
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推
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06/09 14:16, 1年前 , 9F
讚 我覺得蠻有道理的
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凱茲團只有凱茲一個人夠猛，用命硬扛
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推
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這麼專業應該要發在c洽的
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幫我轉載？
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06/09 14:17, 1年前 , 12F
但要不是主角威能早就不知道死幾次
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推
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推
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話說這個原本是哪一話阿？
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推
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凱茲會進化跟骷髏大叔一樣吧
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推
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推 你烙印系?
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推
06/09 14:20, 1年前 , 17F
我記得是在「蝕」之前
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事實上這樣的思想，也不止他寫過。 以前超級任天堂有一個遊戲叫 Actreiser，阿雷沙。 故事你扮演神，而結局呢？ 結局就是人類走向無神論，因為神幫人類繁榮之後。 人類有信心自己能建立未來，就不再需要神。 神就這樣消失在人前了。 ※ 編輯: chenglap (103.232.136.143 臺灣), 06/09/2022 14:21:54
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還滿早的，好像是古力菲斯被拷問後
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06/09 14:21, 1年前 , 19F
記得本來要結束在古力菲斯變身後,但太受
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06/09 14:21, 1年前 , 20F
讀者喜愛所以延續連載才抽掉這話
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推
06/09 14:22, 1年前 , 21F
第83話，網路上面找就有了
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推
06/09 14:23, 1年前 , 22F
你今天很閒齁
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說真的如果斷在這邊很可惜，很像腰斬
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但要是斷在這，作者現在還在畫吧…唉
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推
06/09 14:27, 1年前 , 25F
好文就是推 新生鷹之團就是打算滅了其他
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06/09 14:27, 1年前 , 26F
勢力 建立太平盛世
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推
06/09 14:28, 1年前 , 27F
這篇文章說的真好！其實之前很多話都
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06/09 14:28, 1年前 , 28F
有提到過，能跟怪物戰鬥的人就已經不
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能稱之為人了！不管凱茲是因為幼年的經
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歷或是在戰場上長大，他能在蝕中活下
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來，就已經超越人類的極限了！後來獵
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殺使徒的時候，好幾次使徒都說凱茲比
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推
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有道理啊
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06/09 14:29, 1年前 , 34F
使徒更像怪物！我從以前就覺得凱茲這
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樣只為復仇活下去最後一定會拋棄人的
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身分轉生為使徒，骷髏騎士應該就是過
06/09 14:29, 36F
還有 112 則推文
還有 10 段內文
推
06/09 20:01, 1年前 , 149F
推
06/09 20:01, 149F
推
06/09 20:01, 1年前 , 150F
這麼尼采喔 上帝已死
06/09 20:01, 150F
推
06/09 20:59, 1年前 , 151F
優文!!
06/09 20:59, 151F
推
06/09 21:24, 1年前 , 152F
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推
06/09 21:26, 1年前 , 153F
推，能敘述得詳細,讓人參考觀點很好。
06/09 21:26, 153F
推
06/09 21:28, 1年前 , 154F
即便如此，那邊享受看著唯美偌大的造景、
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06/09 21:31, 1年前 , 155F
邊從過程中領悟到什麼，不知另一個
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06/09 21:31, 1年前 , 156F
漫畫家將會有什麼呈現
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推
06/09 21:44, 1年前 , 157F
推 不錯的文章
06/09 21:44, 157F
推
06/09 21:54, 1年前 , 158F
謝謝你 填了我一個大坑
06/09 21:54, 158F
推
06/09 22:35, 1年前 , 159F
有道理
06/09 22:35, 159F
推
06/09 22:46, 1年前 , 160F
06/09 22:46, 160F
推
06/09 23:07, 1年前 , 161F
推好文
06/09 23:07, 161F
推
06/09 23:26, 1年前 , 162F
感謝分享
06/09 23:26, 162F
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06/09 23:26, 1年前 , 163F
小時候看真的覺得神
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推
06/09 23:28, 1年前 , 164F
希望凱茲可以走出另一個HE
06/09 23:28, 164F
推
06/09 23:30, 1年前 , 165F
推
06/09 23:30, 165F
推
06/10 01:15, 1年前 , 166F
GOOD
06/10 01:15, 166F
推
06/10 01:25, 1年前 , 167F
推 烙印真的很經典
06/10 01:25, 167F
推
06/10 01:32, 1年前 , 168F
推 看起來蠻有一套架構
06/10 01:32, 168F
推
06/10 03:13, 1年前 , 169F
優文 是c大耶
06/10 03:13, 169F
推
06/10 05:57, 1年前 , 170F
寫得很好啊
06/10 05:57, 170F
推
06/10 08:16, 1年前 , 171F
c大好文
06/10 08:16, 171F
推
06/10 12:24, 1年前 , 172F
原來是C大，推
06/10 12:24, 172F
推
06/10 13:50, 1年前 , 173F
C大必推，謝謝你的分析，很棒
06/10 13:50, 173F
推
06/10 16:55, 1年前 , 174F
貝黑利得就是變成神之手的媒介，但是
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06/10 16:55, 1年前 , 175F
要用凱茲現在身邊的人去換他要嗎？
06/10 16:55, 175F
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: johnkry (1.160.241.165 臺灣), 06/11/2022 09:47:30
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06/11 09:49, 1年前 , 176F
八卦轉文,已獲作者同意,C大的文一直有其可看性
06/11 09:49, 176F
推
06/11 16:36, 1年前 , 177F
他講的是那一話呢??想去找來看看
06/11 16:36, 177F
推
06/11 22:06, 1年前 , 178F
83話 深淵之神
06/11 22:06, 178F
推
06/12 17:22, 1年前 , 179F
感謝~看完了~以前沒看過~的確這一話解釋了全部世界觀~
06/12 17:22, 179F
推
06/14 16:22, 1年前 , 180F
合理 但是精靈與幽界的存在 應該是有神以外的可能性
06/14 16:22, 180F
推
06/17 13:26, 1年前 , 181F
無欲無求，證得菩提
06/17 13:26, 181F
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06/19 21:45, 1年前 , 182F
凱茲跟骷髏騎士的經歷很像啊...所以芙蘿拉才會說因果不是
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06/19 21:47, 1年前 , 183F
圓形...目前支持凱茲走下去的的確是復仇...但最後他會不
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06/19 21:48, 1年前 , 184F
會接受神的眷顧還是要看他會不會開啟貝黑利德...骷髏騎士
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06/19 21:49, 1年前 , 185F
看起來是沒有但凱茲就不曉得會不會了...如果一直在沒能宰
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06/19 21:49, 1年前 , 186F
掉葛力菲斯的情況下就很難說了...
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07/11 14:05, 1年前 , 187F
結果神跳槽到一拳的世界了
07/11 14:05, 187F
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