Re: [心得] 卍解是否大拍賣

看板BLEACH作者milen (OOXX點點點)時間19年前 (2005/12/06 09:30)推噓3(3推 0噓 2→)

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※ 引述《ClKallen (飛翔希威鳥)》之銘言： : ※ 引述《q0r0p (源)》之銘言： : : 大家覺得為什麼連一角都會卍解 : : 首先卍解出現的時候是夜一教一護的時候 : : 夜一說，當卍解時依照每個人的能力與資質，會有五倍到十倍的差距 : : 也說當隊長的除了一人其他都會卍解 : : 但是會卍解的，不一定可以當隊長 : : 劍八的靈壓是鍛鍊出來的，雖然不知道刀的名字，也是隨時解放型的刀 : : 但是始解的靈壓就跟卍解一樣強，還要壓抑，更別說卍解以後的靈壓 : : 再者，始解的基本是對話與同調，由此可知，劍八可能連始解都不會 : ^^^^^^^^^^^^^^^^ : 應該是確定連始解都不會 : 因為作者說過了... 解都沒解那斬魄刀只是一把武士刀的樣子............... 一護除了卍解外斬魄刀一直在始解狀態斬月大叔也跟他說了 "只要喊出我的名字...威力會更強" 但一樣一直在始解但確實是不會.....因為連名字都不知道 : : 卍解是具現化與屈服 : : 雖然靠自己鍛鍊可能要十年以上才能讓刀具現化，但是一護卻有過經驗 : ^^^^^^^^^^^^^^ : 不好意思...不知道是否我記得不夠清楚 : 一護在鍛鍊前就有過卍解的經驗嗎? : 我沒有印象耶... 卍解基本條件 - 具現化斬月大叔出來不少次了@@ : : 夜一說，這是本能，就像魚會游水，鳥會飛翔 : : 所以能夠卍解的人，天生就知道要怎麼去做 : : 始解是能夠讓刀與你這個主人對話，並且可以同步的證據 : : 斬月也說刀本身也有靈壓，所以刀加上人就可以達到相輔相成的作用 : : 所謂工欲善其事，必先利其器 : : 那麼卍解可以當作是讓刀一起並肩作戰，還有真正把你當做主人或是同等地位來看待 : : 所以刀可以發揮預定以上的戰力，或是百分之百的能力 : : 那麼一角會卍解很奇怪嗎? : : 白哉說就算天生繼承超凡靈壓的四大貴族 : : 幾個世代內也才出現一個會卍解的人 : : 那麼四大貴族各出一個，然後兩千年來會有幾個能夠卍解 : : 保守估計也有十個人以上吧? : : 隊長裡面最久的京樂還有浮竹兩位會卍解的時日絕對超過一千年吧? : : 跟一護比起來，同等靈壓下誰厲害? : : 露琦亞跟戀次是同梯次進學校的 : : 時間大約一百年以上 : : 戀次是一角的徒弟，一角教導戀次戰鬥的方法 : : 如果一角不會卍解，戀次怎麼會卍解? : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 這個嘛...在作者說了算的情況下...是蠻合理的 : 但在作者說之前...我想大家都覺得戀次是靠自己不斷的努力 : 來達到卍解的吧~ : 而事實上..."始解"不一定要人家教了才會 : 能夠達成"卍解"也不一定要人教才對 : (有人教可能比較快學會的問題不須要在此討論) 他想說的是就機率來說每一代都該有至少一個人會卍解不過這要考慮到各隊長出生和年紀所以他只是猜猜................(都沒有提出隊長幾歲之類的依據麻=_=) 但生於憂患死於安樂基本上就人類而言戰國亂世應該會比較多卍解平和時期反而少 (死神能不能當人類就再說吧) : : 卍解這玩意兒就好像科技，一兩百年前看起來不可能的東西 : : 現在不是很平常，而且很正常 : : 那麼為什麼卍解是大拍賣? : ^^^^^^^^ : 因為原本以為沒這麼多人會嘛~ : : 可能白哉說卍解是很少人能夠學會的 : : 但是戀次卻說白哉是個連底下人說話都不會聽的人 : : 那麼白哉只注意到四大家族的人是很正常的 : : ...四大家族裡面，有幾個人是現任隊長? : : 老話一句，隊長大部分會卍解，但是會卍解的不一定可以當隊長 : 這個推論很怪... : 白哉不聽底下人說話->只注意四大家族->四大家族現僅一人為隊長->會卍解不一定當隊長 : 1到2的推論還好 : 3四大家族現僅一人為隊長但是之前有多少人當過隊長是不確定的 : 3到4的推論更怪...等於是否定前一個說法 : 如果第4個推論是對的代表或許四大家族有很多人會卍解但只不過沒去當隊長 : 就失去你想推論->四大家族少有會卍解的人的意義了四大家族有幾個人出場過?@@ 白哉夜一浦原應該是............ 那最後一個加家族勒?@@" 一護家嗎??　　 (逃) 會卍解沒當隊長的貴族 - 夜一 : : 一角是最強的十一番隊裡第二強的男人 : : 這是無庸置疑的 : : 那麼為什麼跟一護打的時候不用卍解呢? : : 第一一角認為一護是菜鳥，所以輕敵 : : 第二一角認為戰鬥的樂趣很重要 : : 第三一角不知道一護可以把他砍倒在地... : : 以上三點可以知道，一角跟一護打只是享受戰鬥的樂趣 : : 而且在屍魂界戰死，也算是在劍八身邊戰死 : 嗯嗯...事實上由最新的劇情來想 : 不用卍解的原因比較像是不想讓太多人知道他會 : : 但是在人間界，他還不想死那麼早，所以只好用卍解來打 : : 再說到卍解之後的靈壓是始解的五到十倍 : : 那麼我假設卍解需要的靈壓是一千好了 : ^^^^ : "需要"所代表意思是...靈壓要過域值才能卍解 : 但是單單由"卍解靈壓是始解的五到十倍"如何能這樣推論呢? : 嗯嗯...事實上我不覺得卍解的前題包括提升靈壓 : 要不然破面也不會對一開始卍姐的一角說:你的靈壓沒有增強 : 的話了 : : 一護的始解靈壓可能就有五六百，但是他靈壓一千就可以卍解 : : 一角的始解靈壓可能只有兩三百，但是他卍解以後靈壓可能暴增到兩三千 : : 為什麼有人覺得卍解會破格，都最終奧義了不是嗎? : : 白哉看到戀次卍解的時候說 : : "卍解的型態比一般的刀劍還來的大，所以要完全掌握住卍解需要十年的時間" : : 沒錯，卍解的攻擊力還有型態都比始解大 : : 那麼要能夠完全發揮，不是卍解以後就會 : : 請問一下 : : 對於不熟析的物品，可以使用的很順手嗎? : : 斬月也說，每一把斬魄刀都不一樣 : : 也只有藉由斬魄刀才能學會能力還有使用方法 : : 所以具現化是為了讓刀變化 : : 屈服則是去駕馭刀 : : SKY的老爸說人要比車兇 : : 一護的老爸說刀不是大把就好 : : 所以能夠將卍解的能力完全發揮出來才算是好卍解 : : 而不是會了卍解就可以變強 : : 重點在於經驗 : 我想你的意思是想表達..."卍解後還是要靠經驗累積才會強" : 借此表示"就算是大家都會卍解還是有強弱之分的" : 更再者"卍解就算大家都會也不是勝利關鍵...經驗累積才會贏" : 不過事實上...目前感覺出現會卍解的人有變多的趨勢 : 但那些人當中也只有戀次和一護是剛會不久 : 其他人也都卍解有一段時間了吧 : 所以"不熟悉"這種戰敗的說法只適用於那些剛會的人 : 對其它人而言理論上是沒有這種困擾的 : : 時代是會改變的... : : 就像天堂剛開始可以變小巴、死騎，多威風 : : 現在滿街都是小巴，滿地都是死騎 : : 所以死騎大拍賣? : : 萬事起頭難，當有第一個人會卍解以後 : : 有能力的自然也可以從會卍解的人那邊學會使用方法，戀次就是 : : 有才能的也可能時機到了就會卍解，一護算是 : : 所以卍解真的很稀奇嗎? : 卍解目前當然真的不稀奇 : 只不過一開始作者把卍解說明得好像很強很難 : 感覺上好像某種"最強"的證明 : 但是現在有"最強"證明的人如雨後春筍般一一出現 : 那跟之前的說法就好像有點矛盾了盲點.......... 漫畫中出現的人太少會的人 / 出場的人當然就顯得很高會的人 / 死神總人數就會顯得很低了除非亂菊勇音清音那些副隊長或三四席的也全部都爆卍解出來那才真的叫大拍賣啊......... 不過現在沒卍解出來是跟織姬一樣去送死嗎??=_= : 當然你很多解釋的地方也都還蠻合理的 : 但之前的漫畫表達卍解的感覺跟現在表達的感覺不大一樣 : 所以才須要很努力才能把它合理化 : 對吧~ : 大家討論討論還蠻有意思的~ -- 町: 再怎麼痛苦也請您忍耐，再怎麼悲傷也請您活下去... 我與V‧賽連將和您生涯與共... 請連同那把劍和我，一起接下吧... 騎士大人，請將我收為搭檔... 「主人」 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.114.41.181