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[討論] 作者難為啊....(內有到最新連載344回進度)

看板BLEACH作者 (No_Painting_No_Life)時間17年前 (2009/02/07 21:18), 編輯推噓9(9推 0噓 54→)
留言63則, 18人參與, 最新討論串1/5 (看更多)
本來只打算一直當個潛水的版眾 畢竟BBS這種高科技(?)的東西我只會看不會用 不過這陣子一連串的連載看下來 有些東西感覺好像已經快要受不了似的從我內心深處噴出來(?)啦 只好先請我老弟教我簡單的發文方法 (這是我第一次發文,其他像是推文啊回應啊之類的功能還都不會要再研究,這點請先多多包含囉) 在這邊要先感謝喬喬好熱(啥)&PTT版上偉大的翻譯大人多鳴樣啊啊啊~~ 還是喜歡多鳴樣的翻譯啊~ ============不知道是要算吐嘈還是護航的分隔線============ 真的只有一句話能形容我的內心感受啊....! 那就是 「作者難為」啊....!! 一直以來久保老師最讓人詬病的地方就是「戰鬥流程」和「故事進度的推進」這2個部份吧? 從一護等人進入虛圈後的戰鬥一直到現在的現世的防衛戰 幾乎是千篇一律的「我本來不想用這招的」和「讓你看看我真正的力量吧」的戰鬥流程 以及進入虛圈跟黑頁後持續了將近2年來的打打殺殺無限的戰鬥劇情 自從338話總隊長和合成獸戰鬥時那經典的「喔喔喔喔喔喔喔喔」以後 所有人都是驚訝的表示居然就這樣喔喔喔喔喔喔喔叫完了一回 ....今天總隊長打的可是隻連主人都不曉得有沒有智能,聽不聽的到主人說話,自己會不會說話的合成獸啊.... 難道在跟總隊長打時被穿洞斷手切兩斷時合成獸要大喊 「好痛啊啊啊啊啊啊啊~~~」或是「可惡看招~」之類的對話嗎.... 這樣我想不只讀者,我看死神方和那3隻破面女主人聽到了都會爆笑吧....? 接下來大家都很有默契的在數每回到底對話用了多少字 對話少的時候 「這回我只花了XX秒就看完了呢~」 「又是劇情毫無推進的一話...」 對話多的時候 「戰鬥中老在嘴炮是怎樣啊~」 「難道非得在戰鬥中話那麼多嗎?」 對話少也不是,對話多也不是 真的是作者難為啊 ============總覺得其實這篇應該有50趴是護航的分隔線============ 接下來是有關故事進度的問題吧 現在有在看連載的各位應該都很請楚現在在進行的是 「護庭十三隊阻止藍染一伙人利用空座市創造出王鍵」的重要戰役吧? 而且還是雙方菁英全出的大戰模式啊....!! 我這邊是頃向於這是劇情跟劇情間大推進的過渡期啦 當時尸魂界的露琪亞~~~救出大作戰中 當藍染假死和露琪亞行刑開始以及藍染反叛這之間也一樣是不斷在進行打打打打打的劇情吧? 不過虛圈救出篇和現世防衛篇的戰鬥篇幅倒是真的比較長也是事實就是了 接下來登場的4方柱子的防衛戰,隊長階層VS十刃&從屬官的前哨戰以及副隊長們VS合成獸 大家一致反應就是 「打打打打打打打打打打打打怎麼還是打打打打打打打打打打打打啊」 我想說的是既然都已經是死神跟藍染方的全力大戰了 難道現在的劇情不應該就是打打打打打打打打打打打打嗎? 而且這一連串的戰鬥看下來應該不難發現 柱子的防衛戰是四方同時在進行的吧? 而副隊長們VS合成獸以及眾隊長們VS十刃的戰鬥同樣也是在同時進行的吧? 但因為漫畫要表現出戰鬥場面的關係只得做出個先後順序看起來像是一場打完接著再打下一場的武道會模式 不過若是變成柱子防衛戰第一戰打完後,接下來的場面卻突然出現其他三方防衛戰已經勝負已分的情形這樣的劇情 應該會讓很多人翻桌吧? 我還是只想說 作者難為啊 (不過有個地方我倒真的是覺得太超過了.... 330回那邊光是赫麗貝兒拔刀的動作和特寫就話了2頁....只為了表現出她拔刀出來了....) ============其實這篇應該應該毫無疑問的是在護航的分隔線============ 我忘了我在那邊看過一個對於久保無限戰鬥以及龜速的劇情推演的推論 想必有在看連載的各位應該知道JUMP是一個會根據商業考量來決定連載要不要繼續的商業漫畫雜誌吧? 讀者反應好的話就長篇長篇的連載下去,當然這也常常就是爛尾和無限老梗迴圈的開始 反應不好的話那只好從腰給他斬下去請他下次再來或是請他另謀高就 長篇連載也常常會傳出故事走向及劇情會受到責任編輯的影響及商業利益的影響而做出更改的例子發生 那個網路上的朋友說道 或許,久保因為不想更改已經完成的劇情大綱,但又礙於責任編輯的影響 不得已只好在畫面上動手腳 也就是所謂的「一回當三回畫」以及讓很多人扣詬病的「大格分鏡」 這個當然也只是推論,沒辦法證實是真是假 不過有關分鏡的問題啊,有在畫漫畫的,不管是同人還是怎樣的 應該就能夠了解到分鏡這件事到底是有多麻煩的一件事吧? 怎樣的角度能表現出畫面的氣氛,怎樣的構圖能表現出最大限度的張力 怎樣的格子能畫出我(作者)想表現出來的衝擊 我自己也是有在畫漫畫的不成熟畫者 每次一篇30頁的漫畫完稿(劇情構思畫分鏡全手工上墨線畫背景貼網點)所花的時間,常常超過一半的時間是在構思分鏡的形成和畫面的協調 真正完稿的時間反而只有分鏡3/4甚至一半的時間 自己有畫過就會知道分鏡有多麻煩..... 其實我個人很喜歡久保的分鏡風格的,能充份的表現出那種畫面的張力與衝擊 當然這也只是我個人的想法而已 ============哇咧怎麼突然離題到分鏡去的分隔線============ 想了很多但目前能化成文字表現出來的也只能想到這麼多了....(汗) 不可否認的是,我很喜歡BLEACH這部漫畫的 (望向書櫃裡東立版的1-36集,小說1-2集和日文版的1-36集跟只有日文版的官方畫冊BLEACH イラスト集All Colour But The Black和上色教學冊PAINT_JUMP_Art_of_BLEACH跟搞笑四格Colorful BLEACH) 我這個人對看漫畫的寬鬆度也是寬到不可思議的一個境界 我也很喜歡ONE PIECE啊火影忍者之類許許多多零零總總的漫畫(再望向書櫃裡上千本的少年少女青年漫畫和原文漫畫) 現在打打殺殺的BLEACH我看的也很開心 一護虛化的POSE和場景衝擊也是有越來越囂張的氣勢啊啊啊(一護你應該有對著鏡子練習虛化時那個角度那個姿勢擺出來最有主角架勢吧?) 每次的彩頁也總是讓我不自覺的盯著電腦螢幕傻笑 或許很多人對現在打打殺殺的BLEACH劇情已經感到膩了 這點也只能希望久保老師能加快一些故事的劇情了 不過以後有人要我說出一套我最喜歡的漫畫時 我想我會毫不猶豫的大喊 「我最喜歡BLEACH啦啊啊啊啊啊啊啊(撒花)」 ============暴走完以後的題外話分隔線============ 很可惜的是我想漫畫本篇中一護跟織姬間的LOVELOVE戲份應該是不太可能會有了(我個人可是百分之兩百趴的一織派) 一護對同年紀的女孩可是一點都不當她們是異性啊.... 反倒是像夜一和亂菊這種姐姐型的卻是常讓一護臉紅著叫她們把衣服穿上把扣子扣起來 一護從小的戀母情節應該讓他成長成只會對年長的姐姐起反應吧....(汗) 我這邊的起反應是指把他們當成異性來看.... 搞不好那天一護就被個不知那來的姐姐給拐走了也說不定就是了.... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.174.136.131
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柱子防衛戰 若用一方打完其它三方也打完的安排不見得不好
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另...夜一跟亂菊應該是單純她們太隨性吧-__-|| 如果有織姬
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露很大 露不用錢(?)一護還平常心一樣對待再來說吧XD
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推
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有步上通靈王後塵的感覺...
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推
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柱子純粹是想畫出出風死、琉璃色孔雀、侘助，不然這三個人
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基本上很難再有（特寫）戲份，除非此決戰後還有續篇。
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但我無法理解為什麼射場不始解（沒人氣嗎？）、狗狗要卍解
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（他始解還沒特寫過解放詞和說明能力）還有碎蜂拖了好幾話
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還外加大前田結果竟然都只有始解。這是決戰的機率有多少？
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這部漫畫被腰斬的機率有多少？我還真的很擔心。
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推
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打鬥的時候並不是對話多少的問題阿
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基本上個人覺得BLEACH短時間應該是不會有腰斬問題出現啦...
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畢竟這幾年BLEACH是穩作JUMP萬年老三的位子,這樣的搖錢樹
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JUMP可是不會輕易放手的....
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不過aogari版友說的也是,我熊熊想起來二番隊在這之中的表現
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說真的我完全忘記這件事了耶...是因為對二番隊比較沒有愛嗎
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還有有關打鬥的對話,都只有打鬥畫面沒有對話會被人說混頁數
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若是戰鬥中對話多了又容易被人說是在嘴炮...所以我才感覺說
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這部份真的作者的對話多寡和內容要拿捏的很小心就是了....
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回nonoise版友,織姬若是露很大的話感覺跟角色形象差太多啦~
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如果一護和織姬能有感情上的互動戲份的話..只是純純(蠢蠢?)
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的愛的話我真的就心滿意足啦....(淚)
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.....END
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推
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可是作者的對話真的就是純嗆聲的感覺 那種不稱為嘴砲
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難道應該算劇情推進嗎!? (某方面來說 至少知道要開打了
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的確應該算劇情推進?)
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不是對話多少的問題 而是他們的對話實在很沒意義
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就戰鬥畫面來說,真的就是砍一刀就要用掉一格
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這樣就很像電影的慢動作,對少漫來說未免也太拖
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這些就真的只能說是久保自己對於戰鬥畫面的處理的個人風格
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了....雖然這也是目前最讓人詬病的地方XD
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至於對話有沒有意義這方面,我想應該就是見人見志了....不過
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常常打的兩方互嗆很大這倒也是真的...但若是打鬥的時候兩方
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都安安靜靜的出招接招...感覺又好像有點怪怪的(歪頭)...?
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推
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推原po 除了三隻斷臂變成的那隻寵物的戲份太多、畫面太大
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外，其他地方我都覺得還好。
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我自己也是畫過漫畫啦....分鏡是真的很難
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取決於漫畫給予的張力 氣氛等等的 不是件簡單的事
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久保畫的分鏡流暢 簡單易懂 這點不可否認
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但是他最近這一年來的缺點是分鏡越畫越大格
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有些沒有必要畫的太大格的分鏡 他還是畫的很大@_@
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導致故事進行的很緩慢 20頁的漫畫看不太到內容上的進度
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回去看死神的前十集的連載　都不會像現在這麼誇張
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其實我跟原PO一樣 還是很喜歡BLEACH
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但更希望久保至少這點能改啦...>__<
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推
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那為啥OP話多，就沒人嫌
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回原PO 我會那樣說是因為不認為一護只對年長的姐姐有反應
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單純是因為那二位常常露很大 所以一護才會有那種反應 假設
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有織姬殺必死一護沒反應 或 亂菊夜一包緊緊 一護仍然緊張
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臉紅的話 再推論一護御姐控吧XD 畢竟遇到情況根本不同
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推
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作者把一張紙可以解決的角色畫成一話 ?
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完全是角色塑造太成功所以全都要露面的結果y
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推
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"柱子防衛戰 若用一方打完其它三方也打完的安排"
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真用這個安排的話 一定又會有人說"偷工減料"之類的話吧
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反正不管推出什麼樣的劇情 一定會有人罵 表現自己的突出
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見怪不怪了
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338話砍掉也無所謂，337直接跳339還比較不拖泥帶水
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死神的分鏡格像42吋螢幕....
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推
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劇情必須打 和只有打 不能一概而論喔...
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尤其是這種情況維持太久了
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不好意思 所謂會說偷工減料 我想是因為久保不斷丟新角色
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可是出來的目的只是為了拉開單挑 然後被做掉...
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早期獵人的戰鬥常常只有一兩格 可沒什麼人嫌
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