Re: [心得] 14話

看板CODE_GEASS作者shadeowna (shade)時間16年前 (2008/07/15 18:51)推噓0(1推 1噓 12→)

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※ 引述《wingdragon (呼呼)》之銘言： : ※ 引述《shadeowna (shade)》之銘言： : : 等等，現在是在談魯路修他害死夏莉的父親這件事 : : 魯路修成為ＺＥＲＯ然後對不列顛發起戰爭，那麼他所做的事肯定會傷到平民這無疑問 : : 然後成田連山這場戰役也的的確確讓夏莉的父親死於土石流的災難 : : 這件悲劇是不是ＺＥＲＯ引起的？是 : : 夏莉的父親是不是因為黑騎的行動而死？是 : : 這可不是說意外就可以解決的事，就算是意外，還是因為黑騎的行動所產生意外 : 本來就是意外，黑騎完全沒有殺平民的打算，魯魯修在看到山崩規模超出預期之後， : 還自言自語說要回去找妮娜學物理。原來意外就不用負責任啊？管你是意外不意外，反正事情是魯路修搞出來的，那就是有責任難道你開車不小心車子打滑撞到人，說聲是意外就可以拍拍屁股走人嗎？就可以心中坦蕩蕩完全沒罪惡感？我想表達的東西很簡單，就是魯路修對夏莉老爸死亡的事件有責任，就這樣就算是意外，起因還是因為魯路修 : : 既然你魯路修成為ＺＥＲＯ，就要有身邊的親友因你的行為而受到危害的認知 : : 這個事件就跟羅洛殺死夏莉一樣，就算Geass是造成夏莉被殺的＂工具＂或是＂因素＂ : : 但夏莉會被殺絕不會只是因為Geass而已，魯路修本身對羅洛的態度就是一大原因 : 夏莉被殺魯魯修有責任嗎？有 : 唯一有責任的地方在當初誤殺夏莉他爸， : 其他地方魯魯修對夏莉可以說是仁至義盡，對夏莉是不是仁至義盡跟這沒關係人家被你的人殺了，有責任就是有責任 : 就算夏莉被毛煽動而得知真相， : 也只是採用洗記憶的方式（直接幹掉夏莉不是更省事？永絕後患！）， : 無論是任何行動魯魯修都盡力避免傷害到學生會成員， : 在得到機器柳橙要刺殺自己的消息之後， : 也是趕著讓朱雀保護夏莉先走， : 魯魯修後來哪邊對不起夏莉了？ : RORO本身是超級不穩定炸彈， : 對付他很容易嗎？ : 一個沒搞好就是一刀， : 要給RORO一定程度的希望， : 給太多會導致RORO佔有慾過強， : 給太少RORO會造反， : 老實說除了找機會給RORO一個痛快以外， : 我想不出比魯魯修更高明的做法。關於夏莉被殺之後魯路修打算怎麼做、如何做，這些我都沒意見我只是想說：夏莉被殺是因為羅洛的忌妒心使然這個強烈到幾近佔有的想法魯路必須要明白魯路修對於這個結果的發生，除了把過錯怪到羅洛和GEASS身上之外他必須還要明白自己也有關係，因為人家被殺被扯進來追本溯源還是因為魯路這個人羅洛殺了夏莉，是為了魯路修而殺而魯路修沒辦法管好這個人還硬要用，那出事了就逃不了關係你要說魯路是無心的也行但他要知道羅洛會殺夏莉並不是只是ＧＥＡＳＳ能力和他的個性還有控制他這個人的自己，魯路絕對得明白你說的沒錯，羅洛就是個不穩定炸彈，本身就是由虛假的關係建立起來的感情本來就很容易擦槍走火而你知道它是顆炸彈還強行使用他，不小心炸到重要的人魯路會沒責任？要嘛就第四話直接讓眼罩騎士殺了他乾淨既然要用，出事了怎能不負責任？你買了個盜版水貨，出事了炸傷了其他人你沒有責任嗎？ : : 你是想把這件事怪到朱雀頭上了是嗎？ : : 日本人過得更慘，難道是朱雀的錯？ : 我哪邊說是朱雀的錯了？ : 我說的是朱雀在這邊沒功勞吧。的確是沒功勞 : : 不就是因為黑騎的造反才讓不列顛鎮壓得更兇？ : : ？ : : 你到底在說什麼？ : : 日本人造反受到壓迫，那是他們自己選擇的方式得到的後果， : : 朱雀又沒有要造反，那關他什麼事？ : : 他的目標是要成為ＫＯ１，難道朱雀抓到一個ＺＥＲＯ就有辦法要求帝國赦免１１區人？ : : 他自己如果沒有成為圓桌，依他編號者的身分恐怕都自身難保了 : : 那麼你為何要如此急地要求朱雀在＂一年內＂就要有成果？ : : 其他不列顛人都贊成呢唯獨朱雀沒別的路走 : : 那還真是奇怪 : : 眼鏡兄贊成屠殺、女秘書也贊成屠殺，季諾也沒表示意見 : : 為何殺下去不行？對不列顛真的是辦不到的事？ : : 要知道這次的事件和尤菲那次根本不同， : : 尤菲的屠殺事因為毫無理由的濫殺，所以不列顛推不了責任才對外宣佈處死尤菲 : : 但是這次呢？百萬人全部都當起了罪犯ＺＥＲＯ，那就代表他們已經承認是和ＺＥＲＯ一 : : 掛，是不列顛的反抗者，不列顛有了名分，為何不能殺？ : : 基爾福特都說過＂這已經是叛亂了＂，00秘書也說這是對不列顛聲威的嚴重侮辱 : : 克洛維斯只要有個＂恐怖份子偷毒氣＂的名分，就能不問對象（還包括魯路修這樣的 : : 本國學生）血洗整個新宿 : : 科內利亞也是可以因為掃蕩恐怖份子為名就實行屠殺 : : 現在百萬民眾公開承認自己是＂恐怖份子＂，殺下去二皇子真會抓狂？他或許會覺得 : : 不智，但絕不會認為這會對帝國造成什麼重大傷害 : 政府軍掃蕩恐怖份子是不分男女老幼看一個殺一個嗎？ : 這樣子殺下去會不會造成國際輿論譴責？屠殺沒聽過嗎？三哥做過，科姐做過特區暴動失敗一年後還可以看到天天處決１１區人就知道不列顛有多敢 : 更何況這次規模是100萬！ : 這跟新宿事件那種規模完全不同！ : 鎮壓小暴動死個幾百幾千人， : 別國或許懶得理， : 一次死100萬勒？也沒人說要真殺上一百萬人啊他們是鎮壓，不是屠殺，鎮壓只要殺到沒人敢反抗就行了 : 這種輿論壓力有沒有可能對不列顛的外交與內政造成不利的影響？ : 不列顛還要不要名聲啊？至少眼鏡和秘書都不要 : : 那就是因為是朱雀這個人不敢下這個手，因為對他來說殺一百萬人他做不到 : : 難道不是如此嗎？除了對人民下不了手的慈悲心和罪惡感，朱雀動手到底還缺什麼？ : : 名份？責任？過失追究？權力？ : : 名份，眼鏡幫他找好理由了，叛亂的罪名 : : 動機，秘書給他動機了，對不列顛的侮辱和掃除叛黨ＺＥＲＯ : : 責任和過失？有了名分和動機，怎麼還會有責任？ : : 權力，朱雀ＫＯ７的地位和總督輔的職權不能下令動手？ : : 那麼你告訴我，朱雀＂無路可走＂的困境，除了良心到底還缺什麼？ : : 再說，我現在不管朱雀到底有沒有這個心、是不是真的迫不得已才放人 : : 只問一句話：一百萬人是不是因為朱雀的＂權力＂才被放走的？ : 無論是什麼名份與動機， : 一次屠殺100萬毫無反抗能力的民眾都絕不合理， : （那些ZERO的肉體面對不列顛的機體，說毫無抵抗能力不為過吧） : 只要不列顛還想要維持名聲， : 就絕對不該選擇屠殺。講真的，不列顛聰明的話也不會真殺一百萬人，一百萬人的勞動力可是很高的殺個幾分鐘意思意思一下，了不起十萬出頭就很夠了殺到這樣還有人敢反抗嗎？再來，就算不列顛真的不繼續殺也不放人，１１區人能怎麼辦？還不是得乖乖回家去？再說名聲吧，打從柯姐掌兵符開始不列顛早沒管什麼名聲，魔女不是叫假的就算黑色叛亂之後，不列顛有對１１區公開道歉嗎？別傻了還被降格成矯正區呢最後回到原點我記得一開始談的東西是＂朱雀下令放人＂的理由是吧？你說朱雀放人是不得已，因為鎮壓會造成國際輿論但是我看你上面打得那一些分析的都是＂觀眾看的情勢＂，卻未必是＂劇中人物了解的道理＂這樣懂嗎？你極力陳述的不列顛殺下去有多不合理、有多不智、後果會如何如何的嚴重，就算你說的都是實話好了但是，裡面的人就是不明白啊？他們沒想過啊？你要說科姐親自挑選的騎士基爾福特和本國來的秘書都是蠢貨不懂國際觀和外交情勢也行那麼我倒想問問，怎麼這些人表現的個個都沒有大腦而你口中一直講的＂沒有大腦的朱雀＂在這時候突然又ＩＱ上升個好幾千點突然變成了＂深明大義、具有國際觀、能替帝國著想未來＂的參謀了？充其量，朱雀根本就沒想過那麼多，他會下令放人就是很簡單的兩個原因：不忍心殺人和對尤菲的承諾就是如此而已 : : 事實上，沒有嘛 : : 朱雀追上魯路修還不是想他給個交代？ : 他想要魯魯修對於尤菲事件給個解釋， : 問題是魯魯修都快急死了，根本沒時間解釋。所以這不是朱雀的問題魯路修真有意解決問題不差那幾分鐘，甚至口氣態度都是人家不但不幫你，還從＂興師問罪＂鬧成＂反目成仇＂只能說是你的命 : : PICTURE DRAMA裡面，朱雀的內心獨白已經很明確的表達，他是要去糾正魯路修 : : 朱雀即使最後氣昏頭，也沒殺了魯路修而是抓到皇帝前面賣掉他 : : （當然啦魯路修一定會說這種事生不如死不如一槍打死他痛快，但不過就是意氣用事而已 : : ） : 抓去給皇帝就是要他死， : 朱雀作出把魯魯修抓去皇帝面前賣掉這個動作， : 只是為了賣個更高的價錢，根本沒想到皇帝會放過魯魯修， : 哪個皇帝會放過帶頭造反的主謀？ : 只要了解一點點歷史， : 造反被抓到， : 幾乎都是死， : 沒有誅九族算很不錯的了。 : （皇帝當然不能誅他九族，因為會誅到自己XD）你說的對，朱雀賣給皇帝的確就代表他當下不在意魯路修的死活問題了同樣的，魯路修把藍斯洛特連朱雀賣給拉克夏塔也是一樣兩人的作法都沒有分別 : : 再來，朱雀當然知道ＺＥＲＯ救過他，但是ＺＥＲＯ救他的目的？動機？ : : 可不要忘了魯路修自己說過什麼話，打算奪取世界 : : 要朱雀不認定ＺＥＲＯ是為了攏絡他才做的行動，可能嗎？ : : 我前一篇也說了，就算朱雀要原諒魯路修，也要魯路修自己給個解釋 : : 沒給解釋，要他原諒，不可能。要原諒一個目前來看就是為了私慾殺遍所有人的魔王？ : : 相信我，能夠在被害者家屬面前理直氣壯地說「這是過去的事了」天下就只有魯路修一人 : : 如果你能夠在被你不小心開車撞死的人的家屬面前說這句話，不被人家幹爆才怪 : 假設是A開車撞死B好了， : B的家屬跑來跟A興師問罪， : 結果A發現C剛好急症發作倒在路邊， : C又恰好是A跟B還有B的家屬的好朋友， : B的家屬應該先要求A解釋車禍經過並好好懺悔， : 還是趕快把C送去醫院，先救人要緊？ : A：魯魯修 : B：尤菲 : B的家屬：朱雀 : C：娜娜莉玩邏輯問題嗎？首先，Ａ還要加個設定：對Ｂ的家屬來說是會因自己目的想撞誰就撞誰的飆車族而盲點是，對Ｂ的家屬來說，＂Ｃ倒在路邊＂這件事是Ａ說的，Ｂ的家屬沒看到再來，所謂＂Ｃ倒在路邊＂的這個＂路邊＂，可能是一百公尺外，也可能是十公里，又或許是幾百海里的某個國家土地上的不知道哪個地方現在Ａ跟Ｂ的家屬說：Ｂ的確是我撞死他的，但是這是過去的事了現在趕快跟我去找Ｃ如果我是Ｂ的家屬，我只會認為Ａ打算藉機逃跑不負責任而已 : : 所以到底還是魯路修自己的態度不是嗎？ : : 你想救妹妹，卻又不肯解釋殺尤菲的理由，連個道歉都不給 : : 更誇張的是還在人家面前宣布＂我就是將君臨這個世界的男人＂ : : 朱雀能接受這種人大家都可以去跳樓了 : 不是不肯解釋，是沒時間解釋， : 都說以後再慢慢懺悔了，我就是不明白魯路修到底哪根筋不對明明知道朱雀吃軟不吃硬，就是不肯放下身段跟人家講話要拜託對方跟你去救妹妹，那總該講些讓對方高興的話我相信當下魯路修直接見面就直接賠罪說一切都是誤會、編些不得已的理由，甚至直接承認是GEASS暴走、拿行動自由換朱雀幫他救妹妹都行就算朱雀不一定就會去跟魯路修救娜娜莉，起碼氣氛不會弄得那麼僵，你直接承認所有壞事都是自己幹的，這算什麼？這樣誰還會相信你？這不是擺明讓自己身為＂魯路修＂這個朋友身分的最後一絲信用都破產？到最後率先開槍更是無腦，你又是不知道人家和自己體力的差距，這樣打下去還救什麼妹妹？ : 你跟他去把娜娜莉救出來以後，難不成還怕他跑了？ : 就算魯魯修跑了，娜娜莉也跑不掉啊。 : 把娜娜莉帶在身邊，老馬修還不是得乖乖的跑出來？第一，娜娜莉被抓這件事是魯路修說的，誰知道這到底是不是他為了逃跑而找的藉口第二，娜娜莉對魯路修真的如此重要？別忘了魯路修的前科，殺了同樣是親妹妹的尤菲　　　朱雀不會不知道他們兩人感情有多好　　　尤菲既然都肯殺，那他對魯路和娜娜莉的感情就必須要重新檢視所以對朱雀來說，魯路修是ＺＥＲＯ，他有可能藉口找妹妹而逃跑，而且還可能對娜娜莉不利那麼這樣推下來，倒不如朱雀自己制伏魯路修這個危險因素後再一個人去找娜娜莉，這反而還更保險 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 140.116.117.162

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frozensummer

07/15 21:16, , 1^F

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kurami

07/15 21:59, , 2^F

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噓

rayven

07/15 22:32, , 3^F

07/15 22:32, 3^F

肇事者自己想怎麼處理意外問題我都沒意見我想說的只有"夏莉老爸的死亡魯路修有責任"而已至於他想怎麼面對這個後果，甚至直接無視不去理它我也不會說什麼你可以選擇不去道歉、不去登報賠償，但是不能說自己跟意外毫無關係