PTT動漫區 / CODE_GEASS

Re: [心得] 14話

看板CODE_GEASS作者 (坂上家的智代人人都說讚)時間16年前 (2008/07/16 22:58), 編輯推噓3(3推 0噓 78→)
留言81則, 7人參與, 最新討論串61/66 (看更多)
※ 引述《Ishtar (伊絲塔)》之銘言： : ※ 引述《X18999 (X18999)》之銘言： : : 在談論這些問題之前我認為應該先把帝國對日本的看法先涵蓋進去 : : 日本是什麼地方?反抗最激烈的地區，一度掀起大規模叛變 : : 同時也是兩名王族的葬身之地 : : 對帝國而言是否真的有心要經營這個地方都還要打上問號的 : : 改善日本人的生活都是朱雀和NNL在背後推手才有可能執行 : : 換成其他帝國官方人員只怕興趣缺缺 : 　　Yes，您說的沒錯，然而您真的有在看我的文章寫什麼嗎？ : 　　屠殺下去以後，就算沒了黑騎，11區也從此人心大異，朱雀或 : 另外的騎士從此再也不能離開娜娜莉身邊外出參戰，軍隊也不能外 : 調，這是一塊拔不出兵力的泥淖。 以動畫來講了話 黑色的叛亂失敗以後不列顛有贏得什麼民心嗎 好像沒有耶.... (光是娜娜莉喊特區的時候 高達9成以上的都不信只在那邊說又在搞那套把戲) 沒記錯了還比以前更威壓(以前好歹給你一個名譽不列顛人) 說穿了，不列顛有在乎過11區的人心嗎XD -- 「不好了不好了，娜娜莉她.....」 「他怎麼了」 個人相簿:http://0rz.tw/e410C -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 219.84.22.36 ※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (07/16 23:00)
推
07/16 23:00, , 1F
不一定要民心，只能被"有條理地對待"人就會比較安心，但是
07/16 23:00, 1F
推
07/16 23:00, , 2F
不過這很正常吧@@ 你殖民的地區暴動還解決了幾個皇族
07/16 23:00, 2F
→
07/16 23:00, , 3F
因為屠殺事件，讓這點信任都沒有了，這樣會變得極度消極
07/16 23:00, 3F
→
07/16 23:01, , 4F
不，過了黑色的叛亂之後11區裡面這比例已經從以前少很多
07/16 23:01, 4F
→
07/16 23:01, , 5F
不報復才奇怪阿...
07/16 23:01, 5F
→
07/16 23:01, , 6F
所以奴隸制度的產能向來很低，要靠大面積來撐出數量
07/16 23:01, 6F
→
07/16 23:03, , 7F
說穿了，就算殺下去了話其實在11區也不會像那時候
07/16 23:03, 7F
※ 編輯: godivan 來自: 219.84.22.36 (07/16 23:03)
→
07/16 23:04, , 8F
(由菲屠殺)_的情況更糟 況且這次不列顛還是有屠殺的名分存
07/16 23:04, 8F
→
07/16 23:04, , 9F
在，不像由菲米雅那時候毫無名分的屠殺
07/16 23:04, 9F
→
07/16 23:08, , 10F
所謂的屠殺沒有任何名分，納粹也相信自己殺猶太人天公地道
07/16 23:08, 10F
→
07/16 23:10, , 11F
就算有名分..也是個污名
07/16 23:10, 11F
→
07/16 23:10, , 12F
要看怎麼操弄媒體，畢竟這次可以堂堂正正的說那些是恐怖
07/16 23:10, 12F
→
07/16 23:11, , 13F
份子。其實不管怎麼選擇其實對不列顛來講都沒差
07/16 23:11, 13F
→
07/16 23:13, , 14F
以色列也總是說他們是去轟炸巴基斯坦的恐怖份子
07/16 23:13, 14F
→
07/16 23:14, , 15F
我很想說請以動畫來當基準點(倒)
07/16 23:14, 15F
→
07/16 23:15, , 16F
由菲的大屠殺 是不是讓不列顛的信用降到谷底？
07/16 23:15, 16F
→
07/16 23:15, , 17F
我很想說只要描寫的是人類不是地精，就要用人類來理解
07/16 23:15, 17F
→
07/16 23:16, , 18F
國家的信用只有更低，沒有最低
07/16 23:16, 18F
→
07/16 23:17, , 19F
用國家的角度和人民的角度觀看是情是不一樣的@@
07/16 23:17, 19F
→
07/16 23:17, , 20F
老實說反逆只有三國，要用國家關係去牽制不列塔尼亞很困難
07/16 23:17, 20F
→
07/16 23:17, , 21F
事實上而言，動畫也講過放過這些人沒有人會感激不列顛
07/16 23:17, 21F
→
07/16 23:17, , 22F
而國家信用問題會呈現在人民、各國反應上
07/16 23:17, 22F
→
07/16 23:17, , 23F
換句話來講 今天不列顛選擇放人11區人也不會因此高喊帝國
07/16 23:17, 23F
→
07/16 23:18, , 24F
就反逆來說，人民就是無動於衷啊^^;;;
07/16 23:18, 24F
→
07/16 23:18, , 25F
萬歲，從此對不列顛帝國效忠(完)
07/16 23:18, 25F
→
07/16 23:18, , 26F
雖然要用人類來理解，可是動畫的神是編劇
07/16 23:18, 26F
→
07/16 23:18, , 27F
用歷史的角度來理解國家和人類的觀點，屠殺永遠不是選項
07/16 23:18, 27F
→
07/16 23:19, , 28F
是，不是選項，但用政治角度來看，國家殺ZERO利大於屠殺
07/16 23:19, 28F
→
07/16 23:19, , 29F
編劇是人類，人類就要用人類來理解，再超越性也是人心
07/16 23:19, 29F
→
07/16 23:19, , 30F
不過反逆的編劇很不合理啊囧
07/16 23:19, 30F
→
07/16 23:19, , 31F
編劇要考量的還有觀眾、收視率問題
07/16 23:19, 31F
→
07/16 23:19, , 32F
國家殺得到ZERO?不論過程還是結果都是殺不到
07/16 23:19, 32F
→
07/16 23:19, , 33F
在動畫的演出告訴你 不列顛不管怎麼選都是沒有人會去感激
07/16 23:19, 33F
→
07/16 23:20, , 34F
屠殺就殺的到了其實，對當時的不列塔尼亞來說
07/16 23:20, 34F
→
07/16 23:20, , 35F
Zero本人又不在現場 當然殺不到....
07/16 23:20, 35F
→
07/16 23:20, , 36F
從畫面就可以猜他不在會場的可能性大於一半(不說高達八成)
07/16 23:20, 36F
→
07/16 23:20, , 37F
不用直接針對ZERO，只要屠殺下去就可以砍掉ZERO支持者
07/16 23:20, 37F
→
07/16 23:20, , 38F
原文的SHADE君也有提到
07/16 23:20, 38F
→
07/16 23:21, , 39F
所以屠殺對國家利在哪裡?
07/16 23:21, 39F
→
07/16 23:21, , 40F
說的更明白點，屠不屠殺對動畫裡的不列顛而言早就已經是無
07/16 23:21, 40F
→
07/16 23:22, , 41F
所謂的選項。大不了只是回到一年前的黑色的叛亂時代
07/16 23:22, 41F
→
07/16 23:22, , 42F
ZERO只是符號，殺下去就變成神話，甘地說過被關起來的運動
07/16 23:22, 42F
→
07/16 23:23, , 43F
領袖的影響力比放在外面大兩倍，對於反抗運動，這位大爺夠
07/16 23:23, 43F
→
07/16 23:24, , 44F
有經驗和有說服力，對抗的也真是英國，不是嗎?
07/16 23:24, 44F
→
07/16 23:25, , 45F
所以說得明白點，現實裡的執政者比您或我或編劇更知道怎樣
07/16 23:25, 45F
→
07/16 23:26, , 46F
我還以為我們在討論反逆，如果要討論現實似乎不該在這個板
07/16 23:26, 46F
→
07/16 23:26, , 47F
才是執政、統治和鎮壓，才知道什麼是選項，對吧?
07/16 23:26, 47F
→
07/16 23:26, , 48F
拿現實做例子當然很好很強大,但反逆的世界觀很虛構
07/16 23:26, 48F
→
07/16 23:27, , 49F
我們是在討論反逆，我的論點就是屠殺絕不可行，以歷史為證
07/16 23:27, 49F
→
07/16 23:27, , 50F
世界只有三國,ZERO有超能力,布國不檢查入場人士的包包
07/16 23:27, 50F
→
07/16 23:27, , 51F
你的歷史是反逆的歷史嗎？
07/16 23:27, 51F
→
07/16 23:28, , 52F
在反逆世界觀中，不列塔尼亞就是可以屠殺，我沒證據(攤手)
07/16 23:28, 52F
→
07/16 23:29, , 53F
可是不列顛已經幹過，也早就失去11區人的人心....
07/16 23:29, 53F
→
07/16 23:29, , 54F
包包裡有爆裂物嗎? 沒有吧，有隨身衣服有活動T恤(?)不可以?
07/16 23:29, 54F
→
07/16 23:29, , 55F
再幹一次有差嗎?
07/16 23:29, 55F
→
07/16 23:29, , 56F
而且不列塔尼亞也不怎麼管信用問題了,shade君和本文作者
07/16 23:29, 56F
→
07/16 23:29, , 57F
都舉例了,除非動畫中的例子不是例子,因為不是現實
07/16 23:29, 57F
→
07/16 23:30, , 58F
發現好多人都有差不多的衣服還蠻可疑的,也許檢查人士近視
07/16 23:30, 58F
→
07/16 23:31, , 59F
這擺明編劇就對ZERO開外掛,如此不現實還能讓人多認真面對
07/16 23:31, 59F
→
07/16 23:31, , 60F
I君 這部動畫的主宰者是編劇阿 他說了算...舉現實例
07/16 23:31, 60F
→
07/16 23:31, , 61F
沒有意義...
07/16 23:31, 61F
→
07/16 23:31, , 62F
官方沒有正式說過反逆的歷史，然而架空歷史是由人心創造，
07/16 23:31, 62F
→
07/16 23:31, , 63F
人類是經驗的動物，歷史就是經驗的累積，政治也是由統治人
07/16 23:31, 63F
→
07/16 23:32, , 64F
類的方式而生，所以再架空也不會超出人類的範圍
07/16 23:32, 64F
→
07/16 23:32, , 65F
那麼編劇說不屠殺合理，除了羅麥雅無人質疑，各位為何定要
07/16 23:32, 65F
→
07/16 23:33, , 66F
堅持各位心中的不列顛帝國就該屠殺而且合理?
07/16 23:33, 66F
→
07/16 23:33, , 67F
因為編劇是神
07/16 23:33, 67F
→
07/16 23:34, , 68F
如果他要編,就有空間拓展
07/16 23:34, 68F
→
07/16 23:34, , 69F
所以簡單說，各位只是想看到一百萬人被屠殺後的發展
07/16 23:34, 69F
→
07/16 23:35, , 70F
那麼我對贊同屠殺者無話可說
07/16 23:35, 70F
→
07/16 23:36, , 71F
不是贊同 而是覺得拿現實例來比擬不太能接受...]
07/16 23:36, 71F
→
07/16 23:37, , 72F
只要是人，就會痛、會哭、有父母兄弟姊妹，有喜歡的食物
07/16 23:37, 72F
→
07/16 23:38, , 73F
有愛聽的歌，我只是看資料就覺得痛，那對我也"不是現實"
07/16 23:38, 73F
→
07/16 23:39, , 74F
冏 動畫也不是現實啊...
07/16 23:39, 74F
→
07/16 23:39, , 75F
我是否該說那只是消逝在時間中的事不是我的經驗不能算數?
07/16 23:39, 75F
→
07/16 23:44, , 76F
有人入戲太深
07/16 23:44, 76F
推
07/16 23:44, , 77F
I大真是標準歷史系 真的(無貶意)
07/16 23:44, 77F
→
07/16 23:45, , 78F
入戲? 我看的是納粹屠殺和印尼排華資料，無感是脫離現實吧
07/16 23:45, 78F
→
07/16 23:46, , 79F
我指的不是那方面 嗯
07/16 23:46, 79F
→
07/16 23:48, , 80F
只有能讓人體會、有所感動的才能算是好的戲劇，描寫的不是
07/16 23:48, 80F
→
07/16 23:49, , 81F
人類而是神之作為，那叫神話；寫得詭異難言，那叫鬼話.....
07/16 23:49, 81F
‣ 更多 godivan 的文章
文章代碼(AID): #18VWoDlw (CODE_GEASS)
討論串 (同標題文章)
本文引述了以下文章的的內容：
以下文章回應了本文：
4
14
Re: [心得] 14話
NatsuoCat
16年前, 07/16
完整討論串 (本文為第 61 之 66 篇)：
排序： 最舊先 | 最新先 | 留言數
17
33
[心得] 14話
kurami
16年前, 07/14
13
40
Re: [心得] 14話
andomasaki
16年前, 07/14
2
6
Re: [心得] 14話
kurami
16年前, 07/14
3
6
Re: [心得] 14話
KUSURI
16年前, 07/14
0
2
Re: [心得] 14話
ppp636
16年前, 07/14
4
5
Re: [心得] 14話
seilin
16年前, 07/14
6
19
Re: [心得] 14話
kurami
16年前, 07/14
6
36
Re: [心得] 14話
shoushun
16年前, 07/14
17
37
Re: [心得] 14話
Ishtar
16年前, 07/14
在新視窗開啟完整討論串 (共66篇)
CODE_GEASS 近期熱門文章
更多 近期熱門文章 >>
PTT動漫區 即時熱門文章
更多 即時熱門文章 >>
‣ 更多 godivan 的文章
文章代碼(AID): #18VWoDlw (CODE_GEASS)