Re: [討論] 魯路修朱雀戰鬥的理由

看板CODE_GEASS作者joesssss (It's the end)時間14年前 (2010/09/14 15:26)推噓18(18推 0噓 12→)

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最近把這部作品補完，看到這個討論串，也有些想分享的想法。 : ========================================================================== : 但就算魯魯走上反逆之路狀況還是如上述一般 : 他自己很強很有本事可是每當有人動娜娜莉的歪腦筋魯魯就少不了一番焦頭爛額 : 反逆無印一整季都是這樣還因此輸了最後的東京攻防戰 : 這就是第一階段的魯魯修：單純地用造反打造一個他們兄妹能好好生活的世界 : 他一直認為妹妹應該會認同這樣的作法其實在第一季的時候，魯路修有兩段轉變，一開始得到geass時，他的理由就跟上述分析一樣：單純地用造反打造一個他們兄妹能好好生活的世界。不過一開始的魯路修還是像個跟拿到玩具的小孩，沒有體認到geass背後的詛咒，當他對夏麗使用geass時，他才第一次體認到，而後面的尤菲事件，對他的打擊更大。從他跟尤菲的互動看來，他們的關係顯然比其他兄弟姊妹好很多，然而他也清楚尤菲的想法是一個可以達到他目標的方法，所以最後才會跟尤菲碰面，也才會決定要接受尤菲的想法，接著悲劇就發生了，這種心痛不只是親手殺了尤菲，還讓尤菲背負惡名，面對一個應該是疼愛僅次於自己妹妹的尤菲，這對妹控是多大的打擊啊(誤)，也是這樣才有魯路修後來的轉變，因為，因此要和平建立安穩生活已經是不可能的事情，既然如此，就要更加不擇手段以實現他的目標，至此也確立魯路修已經無法回頭了。 : 所以第二季娜娜莉站出來投向尤菲之路卻否定了Zero時才會大受打擊 : 因為他戰鬥的原因突然沒有了這一段是魯路修的目標轉變關鍵，而原因我認為還有：他一直認為妹妹是需要自己照顧的，然後他卻沒想到妹妹自己也有想法，而且這個想法跟尤菲一樣，除了被妹妹否定的打擊外，也把他決議承受尤菲的罪孽給挖了出來，然而這次跟尤菲那次是完全不同，尤菲那次如果成功，他真的可以跟他妹妹一起生活(不看後來的世界毀滅)，但是娜娜莉這次，他是永遠無法回到娜娜莉身邊，因為他根本不能被知道他恢復記憶，朱雀也不可能會讓他跟娜娜莉重逢，更何況是他的父親，因此娜娜莉的提案，不僅否決他的理念，也讓他為了娜娜莉奮鬥的理由也失去了，甚至一生都無法相遇，這種打擊更大，不過也讓他認知娜娜莉已經有自己的想法，跟後面他決定對娜娜莉使用geass也有影響。 : 所以才要如R2第七集那樣轉而由伙伴的支持來填補這個空缺 : 魯魯的 "動力源頭" 已經在此時有了改變 : 於是催生出了第二階段的魯魯修：嘗試朝向以伙伴的幸福為信念中心 : 迴避跟妹妹正面交鋒將反逆戰場轉到海外去 : 可是也並沒有對拉攏妹妹死心這段我是認為他仍然是以搶回妹妹為中心，將戰場轉到海外，也是因為他瞭解到，如果不直接擊敗不列顛尼亞帝國，他永遠也無法回到娜娜莉身邊，因為第一個時期，他只要建立日本，就有地點可以對抗帝國，也可以達到他的目標，然而這個時期我也認為是魯路修轉變的重要關鍵，這是他正式認真的要擊敗帝國，而他對夥伴態度的轉變，加上還有卡蓮的跟隨，的確是他這個時期支撐他的關鍵。 : 所以魯魯在開闢海外天下的同時 : 仍然在東京租界繼續動手腳（給循環列車裝上豐穫女神干擾器）這邊魯路修還有一個關鍵的轉變，也就是夏麗的死亡，夏麗死亡時魯路修的哭泣，到羅洛出現他轉頭的微笑，這個階段更是將他推向了孤獨的成王之路，也是他開始戴上真正的假面的時刻，此後，他只有C.C. 朱雀面前展露過他的真面目。而和納修傑爾的棋盤戰，也是為了之後的戰勝做個伏筆。 : 並且暗中安排要把娜娜莉截出11區總督府去 : 因為妹妹還是他念念不忘的生命中心 : 但是愛之女神爆炸娜娜莉死了（對魯魯而言是真的如此相信） : 失去生命核心的魯魯修已經等同徹底崩潰 : 與此同時他也一口氣失去了黑騎和剩下唯一支持自己的偽弟口口 C.C.封印自己的code，也是讓魯路修失去了她，最後的黑騎叛變，他對卡蓮講得那句話，也是因為他的身邊，只是剩下卡蓮了，但是以他的立場，他們兩個勢必會轉成敵對的雙方，因此至此，是一無所有了。 : 第三階段的魯魯修於是產生：已經輸到只剩賤命一條什麼都不在乎了 : 無牽無掛的自殺炸彈客是世界上最令人頭痛的存在魯路修失去了娜娜莉，他要復仇的對象，除了他父親之外，更重要的是他父親已經有code的刻印，經過數次geass的詛咒，復仇對象已經是包涵了整個geass的詛咒，和擁有不死刻印的老爸。 : 作為生命中心的妹妹死了 : 但是作為復仇對象的爸爸還在撿回來的這條命正好用來當拖老爸陪葬的賭本 : 這樣的魯魯修在阿卡夏之劍裡與朱雀的對話是：這段對話分析的很好，帶出了魯路修的心境轉變。也是因此，魯路修和朱雀再度達成共識，為了共同的目標前進。 : 帶著這些前因伏筆的魯魯在賭命一搏消滅了父母後我倒是認為在第一次進入阿卡夏之劍時，魯路修知道這裡是意識空間後，就有了一些想法，而他母親的出現，更是將他推向了魔王之路！從魯路修一直以來對知情者的追問就可以知道，他追殺皇族的目的，就是要知道是誰殺了瑪麗安奴，將娜娜莉害成殘廢，然而當事者一派輕鬆的出現，更是把將他和妹妹記憶改寫的兇手，使他們無依無靠的生活當成是對他們的恩惠，他一直在追求的某件事物的真相竟是如此的殘酷，到了此刻，他才真正失去了所有的一切，連復仇的理由之一都失去了，所以當他知道父母兩人所追求的竟是靜止的世界，而不是和他們兄妹邁向未來的世界，他的憤怒已經是達到弒親的境界。而這裡也點出了魯路修心中的願望，為了明天而繼續奮戰，也才會誕生接下來的零鎮。 : 應該是在此時應運而生有了零之鎮魂曲的構想 : 零鎮的精髓就是："既然我已經捨棄一切污名罪業何妨都歸我？" 因為這也是魯路修的身份唯一能走的路，在他的geass暴露之後，他除了變成魔王，已經沒有另一條路可以走了... 因為這個世界，沒有人會相信他了。從阿卡夏之劍回來後，魔王已經誕生了，C.C.每次看著魯路的臉，都有著無盡的無奈。而且魯爸也點出了修奈傑爾的真面目：無情冷酷的魔王，真正的不擇手段。 : ===================================================================== : 關於朱雀.... : 姑且也分三個階段來思考 : 從他幼年弒父直到尤菲死亡前 : 他都是第一階段的朱雀：厭惡無辜者的犧牲傷亡竭力阻止之 : 並以此為自己的絕對信條這裡的影響，其實還有一件事情是最重要的，就是因為朱雀一直沒有受到懲罰，所以他一直希望以一死來解脫，如果他真的貫徹自己的信念，那就應該要達到目的之前，努力的生存下去，為了目標而奮鬥，然而他為了沒有受到懲罰的自己，也因此極度厭惡破壞規則，所以第一階段的朱雀，雖有著上面的想法，而他真正的心態其實是一死以求解脫，這點也在第一季後面，被魯路修看穿，被賦予geass詛咒。 : 其實他跟魯魯都對 "義"（正確的狀態）有強烈的追求在遇到尤菲的時候，是朱雀的第一次轉變，他雖然獲得蘭斯洛特，但一樣沒有能力，他自己也很清楚他走的路很辛苦，幾乎不可能實現，所以一個跟他有相同願望的尤菲出現，救贖了他部份的心靈，也賦予了他朝未來邁進的希望，但是他依然沒有理解自己為何一定要存活的意義。 : 尤菲的死亡大家都知道我就不多提尤菲的死亡，讓朱雀和魯路修的希望同時幻滅，也同時摧毀了兩個人的未來，也使得他們的友情破裂，也讓朱雀知道了自己的無知，也恨魯路修的不擇手段，所以他選擇抓住魯路修，以換取他的席位，朝他的目標邁進。這邊是兩個人互相背叛對方。而且從第二季開始，朱雀就幾乎沒有露出笑容，這個狀況，在他親手殺了幾千萬人之後，更是明顯。 : 只是我認為尤菲之死對朱雀的影響不及R2第六集魯魯被娜娜莉當面否定那樣嚴重 : 魯魯被否定過之後的信念是開始真正有本質上的改變（雖然還是很妹控） : 但尤菲的死並沒有使朱雀 "盡力不殺" 的基本信條改變因為這會否定尤菲，否定他和尤菲的約定，也因此才會被魯路修看穿。 : 這是第二階段的朱雀：仍然堅持前一階段的基本信條（否定殺戮） : 只不過他稍微學會要用 "比較有效率的手法" 爬到有權的高位就是把魯路修賣了 XD 中間還有一段轉變也很重要，就是他認為夏麗的死亡跟魯路修一定有關係，對卡蓮進行拷問的時候，最後他放棄並認為自己絕對不能做出跟魯路修一樣的事情，然而就是他如此堅持手段的重要性，導致了接下來的悲劇。 : 但真正讓朱雀遭受到最重大打擊的 : 是他在Geass的效果下親手發射了愛之女神殺了東京租界好幾千萬人 : 朱雀用來支配自己的則是行為 ---- 不殺人的行為 : 所以朱雀發射愛之女神後那臉大笑崩壞樣無疑是在說 : "掯！活到昨天為止真正殺過的人都可以用十根手指算得出來 : 結果......老子今天一下子就殺了好幾千萬人啊幹！！！！！！" 這段我認為朱雀的哀傷是更深層的，而非打破自己的盡量不殺的信念，他發現自己過往的堅持手段結果只是造成更大的傷害，如果當時逼問出卡蓮Zero的真身，還有他一直都沒有真正的要殺掉Zero，他還是認為一切都是要遵守手段，而這也是一直被魯路修玩弄在手中的原則，所以他最後崩潰了，過往的一切一切都消失了，但他真正想要走的願望還在，就是希望弱者可以獲得真正的和平。而且抱著跟尤菲一樣願望的娜娜莉也消失了，失去了尤菲，結果娜娜莉卻是他親手所殺，這也讓朱雀明白到過往的自己都在做著美麗的空談。 : 這是第三階段的朱雀：不惜一切手段即使是殺人也沒關係 : 只要能讓大家早點幸福悲傷的人少一點殺什麼人都無所謂 : 所以他第一個要殺的人就是不列顛皇帝夏魯魯 : 因為這個皇帝無心問政根本不在意人民的死活 : 而眼前至少還有個修奈澤爾有心於政並且有強大治國才幹因為魯爸忙著毀滅世界，不然如果東京二次決戰魯爸有出現，結局應該會不一樣，而選擇刺殺皇帝以換取第一騎士爵位，是為了第一騎士的權利：指定自己的領土。也就是他要收復日本的最快一條路徑，所以他才會做出這個決定。而且神社事件，也讓朱雀瞭解到修奈傑爾是個為了目的可以瞞過一切的人，所以他會選擇這樣做，也是他知道修奈傑爾會同意的原因。 : 於是朱雀就跳槽支持修奈自請刺殺夏魯魯並且追殺到阿卡夏之劍裡去了 : 魯魯婊老爸朱雀就牽制瑪麗安娜 : 殺完共同的敵人朱雀就開始要跟魯魯算尤菲的舊帳 : 但是此時的兩人都是第三階段了 : 朱雀打破了自己的制約變得不惜豁出去殺人兩個人在這邊都改變很大，到了最後，才發現過去的一切完全不值得一提，因為就算當時尤菲沒有死，魯爸魯媽也是會毀滅世界，無論他們做多少努力，到了阿卡夏之劍才明白，一切都被別人玩弄在掌心，所以他們的共同敵人已經確立，也明白敵對是無法達到他們的目標，所以催生了零鎮應該是在從阿卡夏回來之後。 : 而且 : 神社會面時他察覺到魯魯坦承的 "惡意殺害尤菲" 不盡屬實 : （瞞了一些隱情故意不說只打算自己承擔罪責）因為這跟他承擔殺父的罪過一樣，所以他發覺了。 : 阿卡夏之劍裡他想起尤菲和夏麗都是直到最後也要掩護Zero的真實身份 : （表示魯魯應該並沒有那麼偽善）因為他理解到兩人都不揭發魯路修的原因是根本無法揭發，一揭發魯路修的真面目，勢必會讓娜娜莉和魯魯修都被波及，這個世界沒有溫柔到會允許魯路修用真實的面目來面對世界，所以他也從兩人的溫柔中理解到魯路修使用Zero來矇騙世界的原因。 : 最重要的是我認為朱雀的理智雖然敵視魯魯 : 但情感上他一直是傾向捨不得魯魯這個朋友 : 所以才在尤菲的血仇中多次OS "為什麼你要做這些事？" 我認為他在阿卡夏之劍出來後，就理解了魯路修的悲哀，而世界的現實，兩人共同的願望，互相推動兩人共同合作，在尤菲的事情上面朱雀無法原諒魯路修，但在世界毀滅之前，這些都不重要了，因為以往尤菲所作的一切都被她自己的父親給否定了。 : 跟魯魯聯手比起效忠修奈來講似乎更好這段我不這麼認為，而是能達成零鎮條件的只有魯路修，而且皇帝也講明了修奈傑爾是會是個惡魔。而魯路修所說的血洗世界，要讓尤菲的罪名不值一提，是他們在花園中魯路修跟朱雀說的，而朱雀的反應很明顯的，不知道魯路修有這種想法，魯路修應該是不希望朱雀因為幫助自己，而愧對尤菲，而且尤菲和娜娜莉，都是他們兩人生命中重要的人。這也是當時魯路修能對尤菲所做的最後的贖罪。 : 於是零鎮就開始進入執行階段了最後真的非常悲傷，娜娜莉沒有死亡的真相被利用來牽制魯路修，然而從夏麗死亡之後，演戲對魯路修來說一點也不難，面對自己最愛妹妹也要戴上假面，這對妹控修來說是無比的哀痛，而朱雀後來所說得我是他的劍，請C.C.當他的盾牌，也是因為一個心已死了的人，是沒有辦法給予安慰的。最後魯路修理解到娜娜莉跟他一樣的想法，這是他在離開娜娜莉之後，唯一的笑容，然後使用了geass，然而戲一樣需要演到底，只能無視妹妹跌倒，不過魯路修也理解到娜娜莉已經長大了，所以他認為自己可以安心的死去。最後朱雀仍然試圖問魯路修是否只能殺了他，這裡也就代表了朱雀已經諒解魯路修了，雖然明知不可能還是要詢問，很有朱雀的作風，而魯路修給予他的懲罰就是一輩子活在假面之下，讓他好好體會之前無法理解的魯路修的感受。不過在最後，魯路修達成一切死在娜娜莉的懷中，而使娜娜莉的神之感應發揮，在娜娜莉的哭喊中，真的是充滿無限的哀傷，相隔八年的見面，竟然是敵對的身份，瞭解到真相後卻也沒有時間了，更諷刺的是娜娜莉的幸福，其實是永遠無法達成的... 朱雀含淚殺了永遠的摯友，理解了這一切的卡蓮，知道真相的咲世子、特派、Orange、尼娜等等，還有藤堂、扇要、柯內莉亞，應該都有察覺到這一切是朱雀和魯路修的演出，所以至少，在死後還有人理解了他的作為，朱雀也不用對娜娜莉隱瞞。而最不該被原諒的人也就是一輩子得活在geass之下的修奈傑爾，不重視一切包涵生命的王，才是最恐怖的魔王，因此魯路修也給了最恐怖的制裁，永遠沒有自己的自由意志。而Orange也真的很忠心，就貫徹了魯路修的命令當了Orange農夫 XD : 小結： : 我總不認為兩人是在阿卡夏裡面才改變的 : 改變的伏線早在久遠以前就展開了 : 夫有非常之機方啟非常之念而行非常之事而且每個階段的轉變都推向零鎮的結局：魯路修：幸福的王子、遭到背叛的王子、無能的學生、獲得geass、封印夏麗的記憶、害死了尤菲、朱雀的反目、娜娜莉的否定、夏麗的死亡、娜娜莉的死亡、阿卡夏之劍裡的真相。朱雀；首相之子、殺父兇手、與尤菲相遇、尤菲的死亡、魯路修的背叛、親手殺害千萬人、阿卡夏之劍裡的真相。看完後悶了一段時間啊。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.248.218.136 ※ 編輯: joesssss 來自: 111.248.218.136 (09/14 15:28)

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