[板務] Vtuber到底有沒有ACG點?

看板C_BOO (西布)作者 (寶鐘綠)時間5年前 (2020/05/09 18:28), 編輯推噓28(324312)
留言348則, 21人參與, 5年前最新討論串1/35 (看更多)
我覺得這問題遲早要討論的啦 擇日不如撞日 就先由我開始辯論 先從維基百科的定義開始 ACG即日本動畫(Anime)、漫畫(Comics)與遊戲(Games)的英文首字母縮略字。該詞 彙一般不翻譯為中文,需要時可能會被譯為「動漫遊戲」、「二次元」或「動漫遊」等。(摘自wiki) 這段最重要的地方即是黃字 二次元就算是ACG 虛擬YouTuber是以YouTube為平臺進行影片直播和投稿的虛擬偶像。(摘自wiki) 構成VTuber的要素,可以大致總結為四點:虛擬角色形象(包括外觀和聲音)、虛擬角色的人物設定、動作捕捉技術、以及主播。 所以是否就以虛擬來說,就能歸類於二次元,也等於ACG? 佐證 這裡部分轉載虛擬偶像文化論,由鮮奶餅乾著作,台灣影評人湯以豪編校完成。由於本文超過二萬餘字,加上諸多解釋,屬於研究論文之寫作 (http://www.u-acg.com/archives/18376) (http://www.u-acg.com/archives/18589) 一個無法迴避的核心問題便是:VTuber 是什麼?在許多文章中讀者會發現: VTuber 被描述成一種類似於迪士尼樂園中扮演米老鼠與唐老鴨等虛構明星的工作人員。 打破現實與虛構的界限,現實參與虛構,虛構參與現實,便是 VTuber 概念的核心趣味之一。 再來可以看看輝夜月團隊策劃者當時的說法: 「Ao 醬:像是動畫裡存在的角色,以及和吉祥物之類的形象所完全不同的存在。到現在的 動畫角色塑造都有離不開的「角色框架」的感覺我覺得。但是第一次看到絆愛的時候,角 色本身有著屬於自己人格的感覺,與普通的藝人和演員一樣——調換過來也不奇怪,成為 仿佛真實存在於你身邊的人。 令人感到衝擊的是能把這些變成現實的技術居然被實現了!不管是動畫角色還是小說角色 ,他們都生活於作品的敘境,無法脫離劇本設計好的情節去表現自我。無論我們如何欣賞 作品,終究要將他們視為虛構。而絆愛卻真正突破了這層虛構與現實的境界線,成為一個 活生生的角色,一個「仿佛真實存在於你身邊的人」。 由此,絆愛成為了第一位正式的 Virtual YouTuber。她帶來的不僅是 VTuber 這個名稱 ,而且還提供了一種具有巨大吸引力的 metafiction (後設小說) 構成。」 原定義二次元即是虛擬,但Vtuber卻將虛擬帶入了現實,界線其實也就不那麼明確了 再來是Vtuber先驅之一絆愛的概念,「活生生的二次元美少女」既是一種聲優的角色扮演,也是憑藉 VR 技術得以成立的虛擬環境表現,這也是 VTuber 這一概念內涵最為明確的時期。 目前就先說明到這邊,我怕越說越多會模糊焦點 最後簡單統整一下上述的觀點 1.Vtuber以虛擬形象為最主體,即是二次元,但與現實的人接觸會讓人忘記他是二次元的本質 2.Vtuber到底有沒有含ACG點? 我認為是有。 因為Vtuber終究沒辦法脫離虛擬形象(二次元),觀眾的二創仍是透過虛擬形象(二次元)進行創作 中之人不太可能會脫離出虛擬形象進行活動或與觀眾互動,因此Vtuber仍限縮在「二次元美少女」這個框架 而「二次元美少女」這個定義則與維基百科的「ACG」定義符合 -- 「獨角獸…會加油的…因為…最喜歡哥哥了!」 https://i.imgur.com/ob0njTd.jpg
這是我老婆獨角獸,長得超級可愛 如果你沒看過,現在讓你看看 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 124.218.27.52 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_BOO/M.1589020124.A.B64.html

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...太長
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太長啦幹
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好 同意 太長
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其實我不太懂需要討論啥?我啥時有說過VTuber沒ACGN點了?
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屁拉原本還更多 我想說短一點抓標題的問題就好
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所以根本沒有什麼遲早要討論的= =
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不少人認為Vtuber沒有ACG點吧
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沒有存在身邊
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而且這屆榮譽版主Vtuber沒有參選資格 就發這篇佐證
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沒有,連我都沒這樣講了
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那至少不是本板板務需要討論的東西?至於你要跟不認同的人
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討論是否有ACGN點則是你的自由。
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你知道依現有規定開放Vtuber的存在範圍會連各種隨興創作都
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所以VT可以選左上嗎
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所以pp你認為Vtuber有ACG點? 那樣的話就是確認我的問題了
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能夠參選?所以我才會說要研究一下這個範圍怎麼定。
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從第一屆我應該說過我想避免的是現在誰隨便畫張圖就有ACGN
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一直都有阿 重點是第二點板主不認為傻屌廢片算完整作品
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點就拿它參選,所以規定上才會這麼嚴格要求要這樣。
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同理逆回來也是有疑慮,所以至少在這屆不會開放。
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你說的是指原創角色吧 但是Vtuber的一個角色不可能只存在於
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瞬間,通常會有知名度與存續性,如果不符合那就是會被否決的
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提案
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我們也沒要求知名度跟存續性吧?所以跟這無關。
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沒有G點
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我覺得沒ACG點 VT玩遊戲才算有ACG點
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但還有一部動畫VIRTUALSAN - LOOKING我沒提到,內容大概就以
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Vtuber製成的動畫
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而照理來說那些有登場的V就應該能算是動畫角色了
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有登場的可以算 沒登場的不行
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所以我才說逆回來有疑慮,至少認真來說就像本傳人氣角色跟
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其衍生的外傳,兩者間設定可能都不一定是相同的。
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你是想爭取下一屆參選資格的話,不是跟我爭這樣可以,該跟
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我說要怎麼樣分類能保有Vtuber並排除會有疑慮的那些部分。
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那"二次元"的定義是什麼
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當然你也沒辦法的話,我們板主這也會試著討論,但我們都沒
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時候隨便畫個大便都能參選了...超前部署不是這樣用的吧
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依照pp你的想法,是不是當作Vtuber是隨便畫的才不能選?
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05/09 18:59, 5年前 , 39F
看那些,在這點上可能就相對弱勢吧?雖然也不見得當時板主
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還有 269 則推文
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對,所以你們要跟我說怎麼同時排除啊?不然只能特例或以最
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05/09 21:30, 5年前 , 310F
低風險程度放寬最貼近Vtuber類型的分類點。
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05/09 21:31, 5年前 , 311F
舉薦規範以目前企業勢與個人勢為限、禁止自創
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對,我就是要你們跟我說像是這種東西,有很難懂嗎?
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我就提供想法給你 你最後再去確立規範 如果真的會被鑽漏洞
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那就是真的沒辦法
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== 好
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對,所以就算你們提供了適合的想法,我得負責依然要評估。
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而不是一直跟我要求以既有不行的規定要讓你們行,不改規定
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05/09 21:34, 5年前 , 318F
我投反對票
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那很明顯就是雙標,這樣子連跟你們妥協的空間都沒有啊...
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我也不是強行要你通過 現在的問題比較像是1+1等於多少
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一定要我講出2
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因為規範權在你 你也有自由決定的權利 所以我就只是跟你討論
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類似的規範 而最後才由你手中產出
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沒有 我覺得要決定就應該讓大家決定
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實際上現在就沒規範,就像明知道不行,但根本沒有任何規
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定不能舉薦韓國語超人,違反規定的前提請先訂立規定好嗎
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05/09 21:38, 5年前 , 327F
所以哪個規定其可以?
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哪裡沒規定 眼睛被vt遮蔽惹嗎
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05/09 21:39, 5年前 , 329F
你現在就是把「我覺得不行」粉飾成「規定說不行」,除非
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05/09 21:39, 5年前 , 330F
你的規定就是「板主說了算」那大家當然只能認命
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05/09 21:40, 5年前 , 331F
你先跟我說哪個規定那個可以?
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05/09 21:41, 5年前 , 332F
因為唯一關於是不是ACGN角色的決定權只在你手上,其他人
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05/09 21:41, 5年前 , 333F
目前說話都不算話,我能有什麼辦法?
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05/09 21:41, 5年前 , 334F
反正我是相信pp你可以作成大家都可以接受的結果
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不行的會被可以就已經不是什麼明知道不行等級的事了欸...
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05/09 21:42, 5年前 , 336F
你要相信那個相信你的我
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05/09 21:42, 5年前 , 337F
也從來不是因為不是ACGN角色而被不能參選啊...
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05/09 21:42, 5年前 , 338F
你自己覺得不算ACGN角色=不合你訂的規定,誰勸的了你?
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05/09 21:44, 5年前 , 339F
不是啊...適合當板主的板友剛好不適合該板徵板主條件也很
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05/09 21:44, 5年前 , 340F
常見,再繼續討論下次徵板主條件如何改變也是很常見的啊?
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05/09 21:45, 5年前 , 341F
你沒想過你的做法,讓人感覺Vtuber被擋的理由和韓國語超
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05/09 21:45, 5年前 , 342F
人差不多,我也不知道還能說些什麼
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05/09 21:46, 5年前 , 343F
你也沒想過直接開放後同等比照的問題,但我一直都有在說。
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05/09 21:49, 5年前 , 344F
從來就沒有開放啊,目前不就照你的遊戲規則在玩而已?
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05/09 21:50, 5年前 , 345F
我只能接受你不喜歡所以禁止,而不是理直氣壯說沒資格
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05/09 21:50, 5年前 , 346F
另外由於有我對其的不瞭解的部分造成你的火大我再次道歉。
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05/09 21:51, 5年前 , 347F
你的說法就像假如我喜歡就會用現有規定放行似的,不可能。
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05/09 21:51, 5年前 , 348F
就說了 你沒做錯什麼 不用道歉
05/09 21:51, 348F
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