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Re: [15春] 上低音號 10已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (純愛基本教義派♥)時間11年前 (2015/06/12 16:24), 編輯推噓14(14推 0噓 141→)
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※ 引述《wuwuandy (嗚嗚安迪2014版)》之銘言： : ※ 引述《DCHC (純愛基本教義派♥)》之銘言： : : 因為我講的昰前三集應該做的事情，而指導老師沒做或沒做好。 : : 指導老師在那一集的方法不對，他沒先講清楚， : : 所以副部長要求讓學生決定。這一段暗示指導老師有點恃才傲物， : : 沒認真考慮學生的學業與社團活動的時間分配。 : 再談什麼學業，他們就只想混你也能幫他們腦補想顧學業?! : 真的想顧學業的葵學姊很有自知之明的舉手投不想進軍全國， : 其他人不就只是想八卦嗎，也能一直扯學業喔。 你們罵優子是罵錯了，而且你們罵配角是鐵粉，卻不說自己支持女主角。 一般社團活動重視人際關係，管樂團這類代表學校參加比賽的校隊， 更重視人際關係。 維持人際關係的方法是校隊指導老師建立公開的考選制度， 並且與學生保持良好溝通，了解學生的想法，才不會擴大糾紛而影響團隊精神。 : : 你這段話等於同意我說的，社團活動不應該等於參加全國大賽， : : 而指導老師當時那段問話已經誤導學生， : : 也就是指導老師沒認真考慮學生的學業與社團活動的時間分配。 : : 雖然指導老師後來要求每個人苦練， : : 但不應該以參加全國大賽為前提，頂多參加地區比賽就夠了。 : 參加地區比賽還要啥苦練，就去領個銅賞然後回家喝茶吃餅阿， : 有夠好笑。 代表學校參加地區比賽當然要苦練，這是校隊成員的義務， 也是培養下一年爭取全國比賽名次的能力。 你們反對指導老師要校隊成員苦練， 又反對校隊成員對指導老師有意見， 又反對校隊應該用公開考選來維持團隊精神。 : : 這是劇情不合理的地方，指導老師沒考慮學生念書時間與練習時間的分配比例。 : 同上，扯什麼讀書啊ㄎㄎ。 : : 這是讓學生表決後才做的事情， : : 指導老師應該先向學生解釋參加全國比賽的得失。 : : 第八集學生的反應已經暗示指導老師用錯管教方法， : : 但這些糾紛與反應是社團活動常有的問題， : : 指導老師學生時代沒親身經歷也會聽到傳聞。 : 又在腦補別人應該也會有什麼經驗，聽過什麼傳聞。 : 劇情就演給你看了，老師就沒這種經驗。 這是本作不合理的劇情，因為這個作品沒有校隊應該有的制度， 而你說這個應該有的制度是腦補。 : : 決定方式錯誤。 : : 因為分部練習時可以讓各部同學知道彼此的音色差異， : : 團練時，指導老師也能聽出誰的技巧最好。 : : 通常應該由指導老師指定，而不是選拔。 : : 如果要選拔獨奏，這麼重要的事情，也應該以每人公開獨奏， : : 同時讓各部同學觀摩，再由老師選拔。 : 你又說指導老師指定，又說不能選拔， : 選拔就是指導老師看誰吹得好，就指定誰， : 你搞得我好亂啊。 參賽名單考選的順序是重點， 校隊的正規考選方法是公開考試，再由老師指定， 而不是由各部自行選拔。 : : 這是最不合理的 : : 因為這些是待過社團的人應該有的經驗 : 腦補老師有待過社團。 這段是說指導老師不重視團隊合作。 而且你們也不支持團隊合作，只想看女主角的表演。 : : 因為日本大學的音樂學部有推薦入學制度， : : 如同我國高中一般社團、校隊與音樂班的經驗對學生日後考大學的差異。 : 所以呢，一般社團不能進軍全國大賽? : 你當全部學校都有校隊?都有音樂班? 你講錯重點。 一般社團沒有比賽壓力，也不必爭取學校榮譽，可以當成個人休閒娛樂。 但指導老師暗示管樂團代表學校對外參加比賽時，就是校隊，這時候學生要苦練， 指導老師也要建立公開的考選方法來決定參賽名單，這樣才可以維護團隊精神。 有些人罵優子罵得毫無道理，只是人身攻擊。罵那些實力比較差的同學是垃圾， 不代表自己比較好，也不可能維護團隊精神。 所以一些人罵優子不該提出意見，而不說社團的考選方法有問題， 這些人只是用偏見看優子，而且參雜個人支持女主角的偏見。 雖然參加社團是個人興趣，仍重視社團內的人際關係。 而參加校隊已經承擔為校爭光的榮譽，更重視團隊精神。 -- ▇▃▁_＿◢◢ ▋▎◤ ◤◢▊ ◤▆▄ _ / ▊▉▎ │ ▅▄▄▇ ▋▏▊/▎▊◣▏ ▋● ▃◣ ▎｜▉▍ │ ▊▎▊/◢ ▃▄ ▍▃◤ ∕▊ ▊▎▎_ An apple a day ◥▊ ▎ ▂▁ ▄▅◤ /▎/ ▋/▉▊◣ ＼＼ /▍ ◥ ▋ ◤▎ ◢◤◢∕ ▉▍ ▊‵◥ ﹨﹨ keeps the doctor away◤/▎◢=◣◥█▎ ▃◢◤ ∕ ▉▏▍ ▎ ◥◥ ψmaxint -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.230.13.197 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1434097476.A.477.html
推
06/12 16:27, , 1F
這串看下來，簡單來說就是愛罵又愛看....
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要不要考慮去個漫吐發看看
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你應該先停止把台灣社團校隊等運作方式套用到日本上
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順便跟你說其實我是女神粉
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推
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然後推三樓，原po有參加過日本當地的高中社團再來
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評論會更有說服力
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嘛...考量之前管樂社的遭遇 我覺得優子的表現在正常不
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過了
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日本社團本來就是學校校隊要參加比賽留下實績
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女神粉路過 被她的鮑伯頭擊沉
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如果要參加過日本高中社團才能評論 這串大概...
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推
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有的時候團體在進步的過程中，衝突是必須發生的事
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只能說老師把事情想的太簡單 學生們反應都沒什麼錯
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不需要參加過日本高中社團但是你最起碼應該知道他們社
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不用到日本 原波待過樂團或運動性社團就知道了 實力至上
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團運作跟台灣差很多
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拿觀眾和劇中人相提並論，頗呵
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觀眾對角色的好惡會影響劇情嗎？
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不過會出現這種爭執 也是換顧問+指導方針轉變的陣痛吧
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學生反應我認為可以理解但不覺得沒有錯
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如果北高是傳統名校 瀧昇也有實積夠扛的住是沒錯啦
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你在不清楚事實狀況下就隨便散布謠言攻擊他人這種行為
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怎麼可能沒有錯
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06/12 16:37, , 24F
硬要把台灣校隊運作方式套到日本社團上就是會這樣....
06/12 16:37, 24F
推
06/12 16:39, , 25F
制度問題 有些就是採實力至上 有的就是學長優先 現在就是
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06/12 16:39, , 26F
他們訂的目標 不再是地區玩玩性質 遊戲規則也早說明了
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06/12 16:40, , 27F
所以學生們要怎麼搞清楚事實狀況呢~ 顧問作法還太嫩(O
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瀧昇如果是安西教練 還有人敢說話嘛XD
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顧問作法嫩又是一回事啊，所以你覺得搞不清楚事情狀況
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優子是主張 應該就照先前學長姐優先 還是認為實力至上?
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先罵先贏是對的?
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優子根本不知道誰的實力強阿 這也是個問題 所以後來顧
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很顯然她就不認為 學姊會輸個高一的 問題是她在小號部
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問公開評選就蠻不錯
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跟其他聲部 只有團練才接觸差別很大 是最能了解實力差距
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你練習都一起練的會不知道彼此程度在哪我真的不信
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既然強調實力優先，建立一套足以讓團員信服的選拔機制是絕
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推
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兔子:因為香織在哭阿~~!!
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對必要的
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還有 76 則推文
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06/12 17:09, , 116F
其它聲部是很可能不了解小號實力 畢竟主要是各部各自練習
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我覺得很多學生根本也只是跟著瞎起鬨而已，有多少個是
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一起時接受團練 要判斷誰實力好 容易淪為學姊通常不會輸
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真心為了香織的，除了兔子...
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但小號部呢 優子被詬病就是在這裡
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06/12 17:12, , 121F
日本高中社團=校隊 真的是用自己標準看世界
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兔子:大家好!我是女神腦粉(我也是)
06/12 17:15, 122F
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我也是女神粉啊，所以兔子可以不要再挖洞給女神跳了嗎
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兔子自己落選搞不好反應都不會這麼大..
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不 兔子是跳出來爭取機會 就算會輸也要輸的心服
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兔子那種爭取法只是陷女神於不義之中...
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06/12 17:20, , 127F
你看女神都被多少人黑了QQ
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想要製造契機 又想要無痛 會不會想太美好?
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06/12 17:21, , 129F
我如果是當時一年級只會覺得這群老屁股又在賣老，呸
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也不是說要無痛，但是你爭取的方法是在公開場合用一個
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06/12 17:24, , 131F
你根本不知道是真假的"靠關係"說，我沒辦法認同
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因為有疑慮 認為審核上可能具有不客觀因素 所以質疑
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06/12 17:26, , 133F
老師就算表明自己沒有私心 也擺不平學生的不信任阿
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然後就又在回到我前面說的，一起練習的人你如果分不出
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06/12 17:27, , 135F
優劣，你的質疑要怎麼成立，你如果分得出來又拿這點來
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說那...就更差勁了
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06/12 17:27, , 137F
一起練習通常指定內容，指定練習項目做到位，
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也不表示實力就只有如此。
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06/12 17:29, , 139F
再者這種質疑你可以私下去找老師詢問，你大辣辣在所有
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人面前說人家是靠關係又是一種羞辱
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06/12 17:29, , 141F
問題在有何更好評選機制 學生互評 太好聽了5分 肯定妳一
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06/12 17:29, , 142F
下1分
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06/12 17:30, , 143F
如果老師"真的"有用關係 私下問才是最愚蠢的XD
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所以跟合奏才一起的 各聲部更清楚實力才對啊
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因為老師跟麗奈認識 不是認為靠關係 而是覺得有失客觀
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熟識的人 知道對方背景 難道在評斷上不會有慣性?
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你當另一個老師死人喔，怎麼不問他(?
06/12 17:33, 147F
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06/12 17:34, , 148F
加上麗奈貌似也有個音樂世家的背景，會不會無意識偏袒?
06/12 17:34, 148F
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所以會讓人感到疑慮阿 不合常理嗎?
06/12 17:35, 149F
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怎麼問　問女老師說顧問有沒有偏袒嗎?
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06/12 17:39, , 151F
不可能改變早就認識的事實 何況全體也是顧問的指導學生
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06/12 17:39, , 152F
在不可能換甄選老師下 能說話的 就是實力 這照樣回到小
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06/12 17:39, , 153F
號部的問題
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06/12 18:50, , 154F
不知道你高中是參加什麼社團 認知怪怪的
06/12 18:50, 154F
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06/12 20:46, , 155F
實力至上 沒實力的實力閉嘴 不是很正常嗎?
06/12 20:46, 155F
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