PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [問題] 為何dota2在台灣不紅？已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (蠢與窮)時間11年前 (2015/08/05 14:11), 11年前編輯推噓20(20推 0噓 58→)
留言78則, 12人參與, 最新討論串7/18 (看更多)
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08/05 11:09,
講沒中文的應該都沒仔細看過 有中文很久了 單純就是台灣
08/05 11:09
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08/05 11:10,
不盛行 講難聽點LOL也是在TPA奪冠後才大爆發 在那之前玩
08/05 11:10
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08/05 11:11,
的人數還是沒有超過舊的魔獸地圖 在TPA奪冠後就真的把魔
08/05 11:11
我跟這想法是相反的 LOL 還沒上市前，我還有玩一些三國，我的印象中，當時的用競時通連線 玩三國、信長的人數，大約就還有20～30萬，這大概是台灣DOTA類型玩家 的基數 再把時間拉回S1末、那時LOL才準備要引進，不管是PTT、或巴哈，在兩個 主要的遊戲社群，都不算是熱門版，PTT 人氣常常只有幾百人，一直要到 雞舍代理，人數才慢慢破千。而我們另外也能從其他幾個指標來看 1.GPL 大約在S2季中才成立，在世界大賽前，觀眾人數已經慢慢破萬了（大多還 是4～8千），到S2冠軍戰，觀眾一口氣爆衝到六萬多人，拿到冠軍後，人 氣大增，但是 GPL的收視人數大概也只是短暫的成長到萬人 2.競時通 這是雞舍登入 LOL的軟體，也是最常被罵的地方，不過這個東西有一個方 便的地方，他上面有統計使用人數，我印象中，還沒打S2，已有50～70萬 使用者（雖然有的還是跑去打信長）。而S2奪冠後，這個數字短時間爆衝 到120、130萬左右（之後幾年又慢慢的增加，目前尖峰時段破200萬） 這個人數已經超過原本信長、三國的玩家了，而且當時 LOL有兩個明顯較 好的地方，一個是斷線後可重連，另外一個是Rank系統，雖然rank系統常 常被懷疑，但是至少他能把分數（實力）跟你相近的人分在同場，而不是 信長、三國，你幾乎無法預測你對手、隊友的實力 從我當時一路玩下來的印象，有個「好的代理商」，加上足夠的玩家基數 ，才是這款遊戲能否成功推廣的關鍵。沒有 TPA奪冠，只是讓他成長的速 度減緩，這時候如果有其他同類型的遊戲上市，或許能搶佔一些市場，但 幾乎無法阻擋 LOL獨大的情況。 1.台灣社會本來就跟風的現象，再加上一般人都容易受同儕影響，當時LOL 已經發展到40萬以上，自己也有辦職業比賽、後來陸續辦了校園、甲組 ，有潮流，加上雞舍大力推廣，我覺得沒有 TPA奪冠也會發展起來 2.雞舍剛引進那陣子，我想大多數的人都會覺得是很好的代理商，那時也 跟玩家做很多互動，比如： a.轉服優惠，給從美服轉台服的玩家更多補償 b.會談，與玩家討論定價轉換（RP）、翻譯、配音 c.學美服大量的補償，伺服器只要出包就給RP（其實美服這幾年好像也很少） d.非常人性化的客服，感覺像是會跟你聊天的那種（這也是學美服） d.的部份，我一開始看到別人po文，分享他的經驗，覺得有趣，後來想想 根本是吃飽撐著，用客服幫解微積分？這是客服該處理的事嗎？結果之後 隨著玩家人數爆增（更多的新人），客服也跟著爆炸，一個問題最少拖一 個月以上才解答，後來正式定下客服規則，不處理這些聊天性質的 DOTA2 雖然有中文化，但是太慢，整個市場幾乎已經被 LOL獨占，加上又 沒有大量廣告宣傳，會發展起來才奇怪。而 DOTA2 唯一的機會，大概是 S3 後期，台灣隊伍在各種世界賽、陸續遭到挫敗，趁機打廣告，或許能 吸引到想離開的戰績迷 但是你有看過台灣 DOTA2 的廣告嗎？ --
推
07/05 22:29,
不敢承認自己的錯誤，這種人不配談歷史
07/05 22:29
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07/05 22:29,
還有臉誣賴別人，今天讓大家見識一萬步笑一步的典範
07/05 22:29
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07/05 22:31,
推文我多次打臉，正常的人應該感到羞恥
07/05 22:31
推
07/05 23:54,
你承認你幼稚園喔？呵
07/05 23:54
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07/05 23:54,
好啦，不弄你了 你繼續吠吧
07/05 23:54
syucha：hazel0093水桶兩周處理。 axlnslash已有停火之意且發言抱歉，故不處罰。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 1.171.14.183 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1438755106.A.57C.html
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08/05 14:13, , 1F
你都講了一個有平台的支持 另一款沒有阿
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推
08/05 14:14, , 2F
沒有代理商當然沒有廣告阿..
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08/05 14:14, , 3F
Steam當時沒有相似類型的遊戲 LOL初期也沒廣告
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推
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這邊沒有代理 你只會看到雷茲go在電視上
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08/05 14:35, , 5F
簽名檔是哪個板
08/05 14:35, 5F
推
08/05 14:40, , 6F
S2冠軍前LOL已經超過信長+1 當時信長其實已經卡住了
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08/05 14:40, , 7F
我從高一開始玩 到S2大概是大二時候轉LOL 同年初戀
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當時分兩派 12.1c武士服無雙一派 另一派就是有跟新圖
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12.1C那派已經沒落 因為太久沒改 但是新圖派人也變少很多
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08/05 14:42, , 10F
那時候就已經很多人去玩lol了 中間還有一個夢三國
08/05 14:42, 10F
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08/05 14:42, , 11F
是G社用來想要自己承接三國人潮用得 基本是個黑歷史
08/05 14:42, 11F
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08/05 14:43, , 12F
新圖那個是風波爭議惹太大 而且是新作者時常每周一改圖
08/05 14:43, 12F
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08/05 14:43, , 13F
GGC其實在LOL出來之前有個夢三洨國的就是想承接DOTA人氣
08/05 14:43, 13F
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08/05 14:44, , 14F
華義也有出一款DOTA 只是華義老早就已經顆顆了
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08/05 14:44, , 15F
最簡單的來說 當時LOL優化沒現在好 但跟war3的比起來
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08/05 14:44, , 16F
還好GGC有代理到LOL 不然當時的信長算是快葛屁了
08/05 14:44, 16F
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08/05 14:45, , 17F
實在是好太多太多了 遊戲畫面或是操控啥的 而且很新鮮
08/05 14:45, 17F
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08/05 14:45, , 18F
重點是不能跳 不能開圖 = 完勝
08/05 14:45, 18F
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08/05 14:46, , 19F
至於OS...在台灣來講 一直都沒有贏過信長三國
08/05 14:46, 19F
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08/05 14:46, , 20F
或者說 在信長三國出來前 MOBA根本就沒有紅過
08/05 14:46, 20F
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08/05 14:47, , 21F
說沒紅應該是你的腦內幻想 不然三國跟信長怎麼生出來的
08/05 14:47, 21F
推
08/05 14:47, , 22F
夢三國是台g自己代理的然後lol是g社本家收到整區代理
08/05 14:47, 22F
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08/05 14:48, , 23F
至少當初在國內私服 都固定看得到兩種DOTA地圖有在開
08/05 14:48, 23F
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08/05 14:48, , 24F
對於遊戲玩家當然很紅　但三國當時是國高中生就一定知道
08/05 14:48, 24F
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08/05 14:48, , 25F
台g一整個撿到寶起飛
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08/05 14:48, , 26F
我不打電動的表哥或是同學　基本上也會知道的遊戲
08/05 14:48, 26F
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08/05 14:49, , 27F
當然我指的是台灣狀況啦　那時候一堆這類型遊戲阿
08/05 14:49, 27F
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08/05 14:49, , 28F
去死去死團什麼的也都固定有人開放阿...但你會說那很紅嗎
08/05 14:49, 28F
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08/05 14:50, , 29F
不紅怎麼有人中文化、開論壇、OSTAR跟CHAOS都蠻紅啊
08/05 14:50, 29F
推
08/05 14:56, , 30F
就一個只在圈內紅，一個紅到外人都知道啊
08/05 14:56, 30F
推
08/05 14:58, , 31F
TPA S2拿世界冠今之前我早就轉去打LOL了 那時候魔獸一
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08/05 14:58, , 32F
堆開圖、中出 誰玩的下去
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08/05 14:58, , 33F
抱歉是中離
08/05 14:58, 33F
推
08/05 15:00, , 34F
對了 說到S1末期 其實那個時候西洽這裡就很多人在討論
08/05 15:00, 34F
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08/05 15:00, , 35F
LOL了...不過討論的方向很多是模組好可愛就是了...
08/05 15:00, 35F
推
08/05 15:00, , 36F
這篇講得也一樣啊，就先來後到的問題把Dota2擊垮
08/05 15:00, 36F
不止，在 TPA 奪冠前，雞舍就有辦過很多活動，像是座談會、或是華山盃 的比賽，之後更有 GPL 的職業比賽，每週固定有提供網路轉播，另外當時 JJ、仲達在S2大賽前，就已經在 TPA，已經有謠傳要組二隊，後來這二隊 去打 TESL，此外，S3後來還增加校園盃、甲組。也就是，在 TPA 奪冠前 ，雞舍已經規劃了很多東西，大力推廣 而不是只有「先來佔地盤」，就能把整個市場吃光光
推
08/05 15:00, , 37F
樓上真專業 三國3.7d中離馬子像張飛
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也沒擊垮阿 在台灣不人氣罷了 看比賽的話我還是會看
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08/05 15:01, , 39F
而且我不是看直播比賽 是直接開遊戲程式看還能下賭盤
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08/05 15:01, , 40F
三國4.9自選 微笑阿速達
08/05 15:01, 40F
※ 編輯: a7v333 (1.171.14.183), 08/05/2015 15:11:02
推
08/05 15:02, , 41F
先後問題當然有　但官方根本就沒經營影響更大
08/05 15:02, 41F
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08/05 15:02, , 42F
還有平台的問題　lol在台灣是用GGC平台　本身有優勢
08/05 15:02, 42F
推
08/05 15:03, , 43F
那怎麼不是夢三國把玩家吃掉
08/05 15:03, 43F
推
08/05 15:04, , 44F
三國3.7d郭嘉地理頻道 信長已死有事燒紙
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08/05 15:04, , 45F
其實經營影響我覺得不大，三信沒人經營也蓬勃發展
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08/05 15:04, , 46F
不過確實不是S2冠軍才紅起來 是信長擺爛被接收 S1末期吧
08/05 15:04, 46F
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08/05 15:06, , 47F
那時候只要沒開圖、沒中離 玩家就痛哭流涕了
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08/05 15:06, , 48F
當時c洽就有討論lol 那時被安妮這英雄推坑
08/05 15:06, 48F
推
08/05 15:07, , 49F
對 我也還記得是安妮XDDDDDDDDDDDDD
08/05 15:07, 49F
推
08/05 15:09, , 50F
os有紅過，後來三國抄圖，中文化加上三國武將親切感拉走大
08/05 15:09, 50F
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08/05 15:09, , 51F
半人後發展出另一支脈，os在台灣就沒翻身過變成小小眾
08/05 15:09, 51F
推
08/05 15:16, , 52F
以前的話還有個鬥塔爭霸
08/05 15:16, 52F
推
08/05 15:17, , 53F
大學時代經歷過ex停更，台灣dota眾主要分散到ostar跟chaos
08/05 15:17, 53F
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08/05 15:17, , 54F
，其中以ostar為大宗，更有人向作者自薦幫忙中文化，後面
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08/05 15:17, , 55F
推出官方中文版等，但後來三國抄圖，做更徹底中文化跟三國
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08/05 15:17, , 56F
題材，拉走許多ostar眾，畢竟一樣，當然玩親切的，同時三
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08/05 15:17, , 57F
國也拉進許多新玩家，加上作者台灣人可以提出意見討論，參
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08/05 15:17, , 58F
與本論壇社群互動，國產dota變成國內主流走出一片天，ostar
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就在國內邊緣化了
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08/05 15:18, , 60F
*本*字多打的
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推
08/05 15:21, , 61F
看到lol是在TPA奪冠後才盛行的就不必理他了...根本呵呵
08/05 15:21, 61F
推
08/05 15:26, , 62F
台灣主流：classic系列→ex→ostar→三國→信長→lol
08/05 15:26, 62F
→
08/05 15:26, , 63F
樓上的別說了，他們又會要你舉證
08/05 15:26, 63F
推
08/05 15:38, , 64F
信長沒落主要也是wc3程式為主體，外掛平台的架構模式已經無
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法滿足dota眾需求，全球市場上這時有hon跟lol兩塊相對成熟
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08/05 15:38, , 66F
的作品因應時勢而出，解決了大部份原有結構模式上的硬傷，
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08/05 15:38, , 67F
因此dota眾開始慢慢轉移到這兩條產品線上，後來g社代理後
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行銷成功順利接收主流的信長三國人口，又無痛轉服接收早期
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跳去美國的社群，hon眾因為國內低ping之手感也逐漸轉至lol
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08/05 15:39, , 70F
，至此lol已奠定國內dota類主流地位，s2世界冠軍是加大群
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眾基礎，吸收了大量原本不玩moba類遊戲的高中 國中 小學生
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從其他免費的網遊過來，並形成了一種打電玩的學生間的流行
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文化
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樓上精闢
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HON我記得好像要收費？這點我不是很確定
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hon我從測試開始玩，到正式上市付錢記得好像我花了1000元上
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下買正式資格，忘了，後來又改了好幾次收費機制，但我已經
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跳到lol，hon原服的150ping跟lol台服的20ping比被慘電
08/05 15:49, 78F
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