PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [討論] 台灣最強原(ㄓˋ)創(ㄐㄧㄥˋ)IP已回收

看板C_Chat (希洽)作者 (點藏必須死)時間7年前 (2017/03/14 22:29), 7年前編輯推噓17(17推 0噓 54→)
留言71則, 21人參與, 最新討論串29/84 (看更多)
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言： : → shamanlin: 其實沒什麼收尾不收尾的，募款時間已過，錢都要到手了 03/14 21:42 : → shamanlin: 之後只要拿之前那個事變日小改一下重新印一次 03/14 21:43 : 其實這部份也有後續了... : https://goo.gl/J2j3Kc : James Kuo : 請問是否有較熟悉法律的朋友， : 幫忙研究一下募資相關的法規！ : 提供資金的人是否有權在過程中撤回資金？ : 應該不可能成案就拿不回來了吧？ 這部分就是問題...... 基本上在沒有發生特殊情況時，資金是不能任意撤回來的 畢竟要是能這樣做，就可以輕易讓所有成案的案件又停止 所以在募款平台同意所有規章並按下同意付款那一刻前.... 務必要好好想清楚 那什麼情況可以拿回資金？ 第一種情況就是募資失敗，那麼平台本身就必須退回 可惜這案子已成，基本上是不會退了 第二種情況就是放款前發現該案子違反法律或是平台本身規定 譬如之前Kickstarter的雷射刮鬍刀，先用很炫的展示騙到超大量資金 最後抓包是假的根本還做不出來於是被下架，然後轉戰ingodiedie 之後原型是做出來了，但只有悲劇二字.... https://www.youtube.com/watch?v=zVn3q0mkijw
別說刮鬍子了，連手毛都燒不太斷，等著看會怎麼收場 第三種情況就是案子已成然後也拿到款，最後東西出不來或完全貨不對版 知名案例同樣是kickstarter的迷你直升機Zano http://crowdwatch.tw/reports/612 錢收了，但最後東西量產不出來，而少數成品與原本宣稱的功能有極大差別 在這種情況贊助者才能進行集體訴訟(請注意，平台只需協助，他本身沒啥責任...) 訴訟贏了，而案主本身有錢能賠出來，贊助者才有機會拿回錢(實際很難 嘖嘖雖然不是Kickstarter，但基本上是仿照同樣的模式 除了上述三種方式外，還真的沒什麼方式可以把錢拿回來 只能說這些贊助者當初看到原創IP就給錢了，人傻就付學費 那更進一步的問題來了，能夠過第三種方式拿回錢嗎？ 簡單來說，很難 因為就算是目前影片出包，那也不是募款的內容本身 請注意看募款網站上面所說的成品內容 1.$1600NT 美術設定集+一本小說 2.$2200NT 桌遊+一本小說 3.$3000NT 桌遊+設定集+海報+紀念卡 4.懶得打了...後面etc 這跟Zano或是Skarp的情況不同 並不是很明確的飛機功能不如宣傳，或刮鬍刀卻刮不了鬍子 也就是說，只要Retreat確實有提供了上面的東西 那他就有確實把募款時承諾貨物給你，交易兩清 到時候如果用這設定資料集也太爛就現有的幾張圖跟照片印一印 或是這遊戲有夠難玩不就事變日改一改，小說有夠難看...etc (小說嘛，光看那中二設定我就不看好了，可以吐槽的地方很多 遊戲嘛，都注定不可能靠遊戲逆轉，那何必花時間改良...) 基本上對方可以不理你，想告都很難贏 所以我才會覺得事情其實已經差不多結束了，剩下就跑程序而已 根據平台的條款，現在就只等著平台放款給他們 不過現在事情搞成這樣，最後也才募到400萬 他賣的東西基本上是智慧財，生產製造成本很低 但拍了一堆....不知道該說啥的真人照片，還有砸了一堆廣告錢下去 最後成本扣一扣分一分(募款網站也要抽成)，一個人也分不了多少錢 然後名字還臭掉了......是我會覺得虧啦 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 122.116.51.173 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1489501778.A.9EF.html
推
03/14 22:30, , 1F
是很難要他們退款沒錯 但反正我們是看戲的嗑瓜眾
03/14 22:30, 1F
→
03/14 22:32, , 2F
看律師怎麼打 沒相關知識的我還是吃鹽酥雞唄
03/14 22:32, 2F
→
03/14 22:33, , 3F
你的意思是只要給幾張圖說他是設定稿跟中學生等級的小說
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他就吉不了我嘛
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他的貨物必須符合網站中的描述，也就是 小說：書封必須用日版美術紙精緻印刷，內頁附有地圖與出場角色詳細介紹 設定集：數百張圖和兩萬字介紹，約170~200頁，封面精選PE模，圖騰打凹上亮膜兩道工序 如果你看完小說嫌是國中生等級，是吉不了他的
→
03/14 22:33, , 5F
是沒錯拉，不過我沒投錢啊
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推
03/14 22:33, , 6F
祝福有投資的都可以拿到東西(合掌
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推
03/14 22:33, , 7F
不是 不可能退款 他的目標是10元出IP 完全沒有騙人
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※ 編輯: shamanlin (122.116.51.173), 03/14/2017 22:38:14
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03/14 22:34, , 8F
他後面都附加內容通通都不是募款內容 我上次就說過
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推
03/14 22:35, , 9F
真值得學習
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推
03/14 22:35, , 10F
名字臭沒差拉 台灣人很健忘的
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→
03/14 22:35, , 11F
認真來講 就算是垃圾基本上在法律上他還是站得住腳
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詐欺獵人有很多篇章都在講白鷺只要搞得出東西來基本上就
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對他沒有事情.
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推
03/14 22:36, , 14F
我比較想知道要是成品出來，桌遊意外的超好玩、小說意外
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推
03/14 22:37, , 15F
募款完成率471939% 你就知道多好笑XDDDDDDDDDDDDDDD
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→
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的超好看，又會變得怎麼樣 XD
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這樣不是很好嗎？
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03/14 22:37, , 18F
變成台灣之光也是他們的目的阿
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桌遊超好玩的話就媽的逆轉啦
03/14 22:38, 19F
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03/14 22:39, , 20F
原先也只是要他們對於盜圖這點認錯而已…
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所以我說你的桌遊呢？
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會燒起來還不是自己放火…
03/14 22:40, 22F
推
03/14 22:41, , 23F
感覺只要在網路上出事 就會變得超嘴硬
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03/14 22:42, , 24F
明明第一時間道歉就能解決 但都是硬要找理由XD
03/14 22:42, 24F
→
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六年生不出能拿來做影片的美術圖 然後期待他突然生出
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吉人夭相
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超好玩桌遊 超好看小說 你不如先去買樂透
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六年前沒四百萬阿 很現實
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→
03/14 22:45, , 29F
看昨天那串 應該是員工的留言 好像連六年都是口號
03/14 22:45, 29F
推
03/14 22:46, , 30F
我很喜歡影片的圖 可是募資來的產品都卻沒有那些影片的圖
03/14 22:46, 30F
→
03/14 22:46, , 31F
我是不是被騙了呢?
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→
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實際制作只有兩年XD
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→
03/14 22:47, , 33F
不算，就跟看預告很好看，去看電影卻沒看到畫面一樣啊
03/14 22:47, 33F
→
03/14 22:48, , 34F
我是覺得...那麼多人一起製作，有許多還是業界人士
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→
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人家是彌平15年原創斷層的天才, 當然生的出來囉
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→
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結果做出來感覺就指示同人作品水準的話，真的很心寒
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03/14 22:49, , 37F
更何況可是募到了400萬元的說...不太想看到那樣結果
03/14 22:49, 37F
→
03/14 22:49, , 38F
重點是現在已經有人在捅他們了XD
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→
03/14 22:50, , 39F
沒什麼不好，學經驗，知道以後不要看到唬爛個原創ip就
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砸錢，而是至少要看到可以說服人的內容
03/14 22:50, 40F
推
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先不說廣告 真人照片沒多貴阿 找自己人拍也不用最貴的模
03/14 22:58, 41F
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03/14 22:59, , 42F
特兒費用 廣告費其實也多半都網路平台廣告
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→
03/14 23:00, , 43F
再說還有各種熱情支持的免費影片 哪有多貴?
03/14 23:00, 43F
→
03/14 23:07, , 44F
我看上面照片，有真的做出衣服來cosplay耶(?
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本來還以為是頭合成上去的
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另外網路平台像facebook的廣告那其實不便宜
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cosplay也有便宜的玩法 何況多半都半身照跟原創角
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要怎搞都自己說了算 cosplay很常是貴在特別做的小配件上
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03/14 23:11, , 49F
你現在找幾件帥氣大衣穿著搭配一下 手拿點奇幻道具
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03/14 23:12, , 50F
找個燈光跟背景拍幾張 再用個神奇魔法PS弄一弄也差不多
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畢竟不是做出角色A的cos 而是弄個原創科幻角色的cos
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→
03/14 23:14, , 52F
雙方差異很大 成本也可以差很大..
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推
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FB廣告很貴 之前想買後來玩不起
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扼，建議你看一下他募款網頁，還有鎧甲男
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03/14 23:17, , 55F
那整組照片道具攝影跟模特兒費用加起來到十萬是可能的
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然後FB廣告費用就更貴了
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03/14 23:18, , 57F
我看過好幾次他們的FB廣告
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推
03/14 23:20, , 58F
我記得FB下廣告看你預算下多少 要燒錢也是可以燒很快的
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03/14 23:21, , 59F
我逛FB的時候也靠過不少次retreat的廣告 還想說錢真多啊
03/14 23:21, 59F
推
03/14 23:22, , 60F
我知道有鎧甲男阿 但是鎧甲不走出去外拍的話 要便宜弄也
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03/14 23:22, , 61F
是有辦法 所以才說模特兒是最貴的 只是也能找自家人拍
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03/14 23:24, , 62F
這整套東西下來 畢竟沒成品的東西太多 除了廣告以外真的
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推
03/14 23:24, , 63F
它們拍過短片拉 有那些東西不用太意外
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03/14 23:25, , 64F
不會太貴啦..
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03/14 23:25, , 65F
FB下廣告當然可以控制預算，但以retreat的曝光率來說
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03/14 23:25, , 66F
這廣告費用應該也是六位數以上喔
03/14 23:25, 66F
推
03/14 23:35, , 67F
嗯啊 他廣告費不知道到底燒了多少 不只FB 一些新聞也有
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03/14 23:36, , 68F
像是巴哈也打過新聞廣告 當時就覺得有點強了XD
03/14 23:36, 68F
推
03/14 23:37, , 69F
關於集資的論述很正確
03/14 23:37, 69F
推
03/15 00:40, , 70F
募資的本質說的好 其實漏洞一直就是那樣 但永遠有傻子
03/15 00:40, 70F
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03/15 00:40, , 71F
完全不會去認真思考自己的錢是否給了值得投資的團隊
03/15 00:40, 71F
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