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[閒聊] 職業棋士的收入從哪裡來？

看板C_Chat (希洽)作者 (豆豆奶)時間7年前 (2018/02/10 04:03), 7年前編輯推噓1(63推 62噓 205→)
留言330則, 105人參與, 7年前最新討論串1/5 (看更多)
蘿王的工作是新番，這問題姑且算是和ACG有關吧 從看棋靈王的時候就很好奇 在日本，圍棋和將棋的職業棋士都可以當成正職來做 就算實力沒有到頂尖，收入基本上還是比一般人好一些 那麼問題來了，到底是誰給他們薪水的呢？ 這些薪水又是從何而來的呢？ 就我所知，有些大企業會舉行比賽，給參加者獎金，例如三星火災保險杯 不過那應該沒辦法當成常態收入吧？ 頭銜戰好像會有企業贊助，那企業為什麼要贊助呢？ 換個方式問，可以贊助的比賽很多，像各種球類運動，或現在很流行的電競。 這些比賽的觀眾絕對比看圍棋的人多，廣告效果一定比較大。 依照比較利益原則，應該是去贊助其他運動才對。 還是日本其實很多人在看圍棋，將棋？ 既然如此，舉辦比賽的組織又怎麼從觀眾上收到「錢」？ 難道是靠轉播比賽時，廣告商付的廣告費？還是販賣解說棋局的出版品的所得？ 比賽獎金或例行賽的出場費用都不少，總不可能一直花錢而沒有收入吧？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 111.250.195.177 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1518206609.A.3E0.html
推
02/10 04:08, 7年前 , 1F
1.有企業贊助，領對局費。2.在外教學收費。3.拍廣告
02/10 04:08, 1F
推
02/10 04:09, 7年前 , 2F
企業贊助理由千百種啊，有可能老闆就是喜歡 也有可
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→
02/10 04:09, 7年前 , 3F
能是相關產業
02/10 04:09, 3F
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02/10 04:10, 7年前 , 4F
為什麼贊助A不贊助B 基本上企業不是白癡，會贊助一定
02/10 04:10, 4F
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02/10 04:10, 7年前 , 5F
有他的理由
02/10 04:10, 5F
嗯，我想問的是贊助的理由，當然也有可能只是做個公關。 可是...雖然一般人知道棋賽有本因坊、名人、棋聖、十段等頭銜 會去注意這些棋賽是誰贊助的嗎？ 還有就是，如果人們只是想看精彩的對局而去看別人下棋（就像看球類運動一樣） 那現在alphago和其他AI都可以自己跟自己下，下出無數盤名局。 那觀眾為何還要去看職業棋士的對戰呢？ 雖說如此，將棋棋士早已被電腦打敗，將棋在日本還是相當風行。我們才有蘿王可以看
推
02/10 04:13, 7年前 , 6F
然後也不能用台灣的角度來看別國，舉例來說籃球選手
02/10 04:13, 6F
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02/10 04:13, 7年前 , 7F
在台灣和在美國的價值天差地遠
02/10 04:13, 7F
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02/10 04:13, 7年前 , 8F
聽說將棋的對局費是用稅收支付的
02/10 04:13, 8F
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02/10 04:13, 7年前 , 9F
或許在日本棋類運動確實有一定影響力？ 這我不確定就
02/10 04:13, 9F
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02/10 04:13, 7年前 , 10F
是了
02/10 04:13, 10F
推
02/10 04:15, 7年前 , 11F
工作很多吧== 錢從棋院來想辦法從企業那拿
02/10 04:15, 11F
我想我應該沒有從台灣角度看日本，就只是單純想問日本是什麼狀況。 拿職業運動當例子，美國職棒很簡單，球團就是賣門票、周邊、轉播權等等賺錢， 收入的一部份拿來給職棒球員當薪水。 職籃、美式足球、冰球也一樣是這個模式。 回過頭來看職業棋士，如果棋士們的收入來源主要來自企業贊助的話， 我覺得這個產業（因為是職業，所以可以當作一種產業吧）還蠻脆弱的... 當然，看似如此，日本（以及中國、韓國等）的職業棋士也維持了好一段時間， 讓我覺得蠻有趣的。
推
02/10 04:17, 7年前 , 12F
拿AI跟人比就很奇怪，總不會說有了汽車，田徑選手都沒用
02/10 04:17, 12F
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02/10 04:18, 7年前 , 13F
運動的核心是在人跟人競爭的精彩，不是純粹的勝負
02/10 04:18, 13F
嗯，我也常聽到這種說法。但我覺得田徑和棋類有個關鍵上的差異 看田徑以及球賽的人們，是想看以人的生理條件可以做到什麼樣的程度 但看棋賽的人想看的應該是要怎麼下出神之一手吧？ 重點感覺偏向棋局本身，而不是棋士之間的競爭 當然，因為我根本沒在看棋賽，所以也不確定這種想法到底對不對 ※ 編輯: dodomilk (111.250.195.177), 02/10/2018 04:27:43
推
02/10 04:18, 7年前 , 14F
人不繼續下怎麼能證明人類能贏阿法狗
02/10 04:18, 14F
推
02/10 04:19, 7年前 , 15F
為什麼會因為AI能打贏人類就不看了？
02/10 04:19, 15F
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02/10 04:19, 7年前 , 16F
你這樣講看冠軍戰就好其他都不用看了
02/10 04:19, 16F
我想冠軍賽受矚目的程度應該遠勝於一般比賽吧 就像台灣職棒冠軍賽都會爆滿（然後一定會打到第七場），例行賽就一兩千觀眾
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02/10 04:20, 7年前 , 17F
呃 重點是你不注意沒關係，大眾不注意也沒關係 他
02/10 04:20, 17F
→
02/10 04:20, 7年前 , 18F
們認為該注意的有注意到的就好
02/10 04:20, 18F
推
02/10 04:20, 7年前 , 19F
車跑得過人就不用辦奧運賽跑了嗎，黑人問號
02/10 04:20, 19F
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02/10 04:21, 7年前 , 20F
將棋被視為日本國寶級傳統文化，記得政府有補助。
02/10 04:21, 20F
推
02/10 04:22, 7年前 , 21F
企業贊助也不一定單純為了宣傳 還有很多神奇的理由
02/10 04:22, 21F
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02/10 04:22, 7年前 , 22F
像是節稅之類的
02/10 04:22, 22F
節稅的話倒是可以理解，不過感覺上還是比可以單純靠觀眾撐起來的職業競技脆弱了一點
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02/10 04:22, 7年前 , 23F
將棋的話 記得企業贊助 基本上是新聞業的用意都是
02/10 04:22, 23F
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02/10 04:23, 7年前 , 24F
維持傳統文化 加上政府有在推廣可以節稅
02/10 04:23, 24F
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02/10 04:23, 7年前 , 25F
日本視其為己身的傳統文化，就是還能存在的理由
02/10 04:23, 25F
推
02/10 04:23, 7年前 , 26F
就跟出動畫賣週邊很好賺的道理一樣，基本就有棋藝用品
02/10 04:23, 26F
→
02/10 04:23, 7年前 , 27F
的企業會贊助，然後搭配廣告賣用品，這樣就有一定的基
02/10 04:23, 27F
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02/10 04:23, 7年前 , 28F
本盤了。
02/10 04:23, 28F
賣高級棋盤好像蠻賺的
推
02/10 04:24, 7年前 , 29F
職業棋士相對公務員並不多吧 要養活不難
02/10 04:24, 29F
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02/10 04:25, 7年前 , 30F
再來就是日本政府對於企業去支持這些傳統工藝或技藝，
02/10 04:25, 30F
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02/10 04:25, 7年前 , 31F
都有一定的減稅優惠，所以也會有企業去支持這些。
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02/10 04:26, 7年前 , 32F
日本棋院一年也才3個== 加上關西棋院棋士數量也多不到哪
02/10 04:26, 32F
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02/10 04:26, 7年前 , 33F
的確職業棋士不接外快沒比賽獎金 只算基本薪是算低的
02/10 04:26, 33F
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還有 24 段內文
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02/10 11:42, 7年前 , 291F
有沒有意義？
02/10 11:42, 291F
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02/10 11:42, 7年前 , 292F
企業贊助實況主有啥意義？
02/10 11:42, 292F
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02/10 11:42, 7年前 , 293F
你以為棋類小眾 事實上就是有人看有人花錢 運動類也一
02/10 11:42, 293F
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02/10 11:42, 7年前 , 294F
樣
02/10 11:42, 294F
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02/10 11:42, 7年前 , 295F
不要用自以為的清高 顯現自己的無知
02/10 11:42, 295F
噓
02/10 11:44, 7年前 , 296F
只好補噓
02/10 11:44, 296F
噓
02/10 11:58, 7年前 , 297F
開噓囉
02/10 11:58, 297F
噓
02/10 12:02, 7年前 , 298F
討論是要互相回饋的 自己也查一點東西來回好嗎?
02/10 12:02, 298F
推
02/10 12:04, 7年前 , 299F
董事會以股東利益掛帥的是歐美企業
02/10 12:04, 299F
→
02/10 12:05, 7年前 , 300F
日本企業大概跟臺灣差不多吧，老闆亂花錢沒人管
02/10 12:05, 300F
噓
02/10 12:29, 7年前 , 301F
被噓了就不回了
02/10 12:29, 301F
→
02/10 12:29, 7年前 , 302F
究竟原po想聽到什麼答案呢 呵
02/10 12:29, 302F
噓
02/10 12:32, 7年前 , 303F
射後不理
02/10 12:32, 303F
推
02/10 12:36, 7年前 , 304F
幫補血
02/10 12:36, 304F
噓
02/10 12:36, 7年前 , 305F
這種人沒什麼好幫補血的
02/10 12:36, 305F
噓
02/10 12:40, 7年前 , 306F
補血
02/10 12:40, 306F
噓
02/10 12:42, 7年前 , 307F
你好像不懂什麼叫藝術層面
02/10 12:42, 307F
噓
02/10 12:53, 7年前 , 308F
用腦的運動當然要用腦去看啊= =又不是每個人都不帶
02/10 12:53, 308F
→
02/10 12:53, 7年前 , 309F
腦
02/10 12:53, 309F
噓
02/10 12:58, 7年前 , 310F
一開始就有結論 就別來假裝要討論
02/10 12:58, 310F
噓
02/10 13:04, 7年前 , 311F
來討噓的吧 不知道在回什麼鬼東西
02/10 13:04, 311F
噓
02/10 13:16, 7年前 , 312F
中職例行賽平均人數低於兩千是十年前的事了
02/10 13:16, 312F
噓
02/10 14:08, 7年前 , 313F
你知道台灣電競都在賠錢嗎
02/10 14:08, 313F
→
02/10 16:49, 7年前 , 314F
這篇說的好像很懂大企業的運作，可是看起來不像啊
02/10 16:49, 314F
→
02/10 16:50, 7年前 , 315F
幾千萬、億元對大企業的廣告費用來說並不是很大一筆錢
02/10 16:50, 315F
→
02/10 16:50, 7年前 , 316F
要養活棋士根本沒那麼困難，知道手遊廣告預算都比這多嗎?
02/10 16:50, 316F
→
02/10 16:51, 7年前 , 317F
實際上只是出點小錢，加減賺點形象而已
02/10 16:51, 317F
→
02/10 17:02, 7年前 , 318F
另外有一點是以前報紙時代，連載棋譜是真的能吸到很多客群
02/10 17:02, 318F
→
02/10 17:03, 7年前 , 319F
現代雖然已經變賠錢在贊助，但是停止贊助對企業的形象傷害
02/10 17:03, 319F
→
02/10 17:03, 7年前 , 320F
可能比每年出點錢要更嚴重，不然大家都還在辦就你撤了是不
02/10 17:03, 320F
推
02/10 17:04, 7年前 , 321F
看到一堆崩潰的笑死
02/10 17:04, 321F
→
02/10 17:05, 7年前 , 322F
是要倒了? 像將棋棋聖戰原本序列3位，產經新聞經營困難獎金
02/10 17:05, 322F
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02/10 17:07, 7年前 , 323F
金一直降(已經比普通棋戰還少)還是在硬撐下去
02/10 17:07, 323F
噓
02/10 18:24, 7年前 , 324F
廢文
02/10 18:24, 324F
噓
02/11 00:12, 7年前 , 325F
下棋也是運動，收入來源跟其他運動選手根本沒差
02/11 00:12, 325F
→
02/11 00:13, 7年前 , 326F
企業贊助不需要理由，老闆爽捐就捐
02/11 00:13, 326F
噓
02/11 03:43, 7年前 , 327F
講不出理由就別來刷崩潰風向啦笑死
02/11 03:43, 327F
噓
02/11 07:57, 7年前 , 328F
原來是鍵盤企業家
02/11 07:57, 328F
噓
02/11 23:28, 7年前 , 329F
講一堆幹話
02/11 23:28, 329F
噓
02/22 00:37, 7年前 , 330F
屁話一堆
02/22 00:37, 330F
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