Re: [閒聊] 在異世界開拓第二人生 作者在推特道歉

看板C_Chat (希洽)作者 (........)時間6年前 (2018/06/06 21:57), 編輯推噓18(191137)
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: ※ 引述《jeffreyshe (jeffrey)》之銘言: : : 趁還沒S回一下 : : 這部小說談到二戰讓我想到一件事 : : 之前看過好像是Youtube影片還是日本歷史節目 : : 街訪路人知不知道自己二戰跟哪一國同一邊 : : 竟然有幾個回答美國 : : 當然一般人要記所有同盟軸心的國家很難, 答不出來很正常 : : 不過回答美國也太扯, 人家都在你家種過香菇了 : : 日本普通人對二戰的認知有點神奇阿... : : 雖然在日本工作, 這種問題不敢跟同事討論(逃) 我覺得水木茂(鬼太郎的作者)的《漫畫昭和史》應該就可以說明為何日本一般人會有回 答美國和日本一邊的狀況。因為即使在二戰當時,日本一般人也覺得自己是被壓榨,活得 很痛苦的那一邊。 依照水木茂的自身經歷,二戰前到二戰時的日本一般平民,就是現在對岸狀況再惡化好幾 倍後的狀態。 有公安警察審查思想四處抓人,財富全集中在軍方與和軍方勾結的財團手中,始終在破產 邊緣的農村賣妻賣女是一種常態(小時候看日劇阿信,一直搞不懂為什麼那麼窮的阿信媽 媽突然可以穿得美美,長大了才知道原來阿信老爸讓老婆去當妓女陪酒好減免債務) 而整個社會還在要求你必須為活著的神,為天皇而犧牲,要獨善其身都是種罪惡。漫畫昭 和史中水木茂就親身經歷日軍上級不把士兵的生命當一回事,甚至士兵歷經千辛萬苦,死 裡逃生回來,還要受到上級的責難,必須自盡以完成 [全員玉碎]。這樣病態的狀況,在 當時卻是一種義務,天皇的子民必須做到的事。 因此對大多數日本人來說,美國雖然殺了很多人丟了原子彈,但是也給日本人不用繼續為 天皇犧牲,有藉口說啊因為原子彈太厲害,大家投降也沒辦法的。水木茂自己的回憶也是 美國人比上面的狗官好太多。戰後的日本思想警察被壓制,美國ghq主導了日本的農地改 革,天皇非神格化去掉了日本人必須不斷虐待自己效忠國家的義務。 用這角度來說,美國確實是和大多數日本人是站在同一邊。 如果那一天對岸中共政權或台灣現有政權垮了,突然有個外國人跳出來喊:你們xx國人都 有罪,因為你們國家做了什麼什麼壞事。相信大多數人只會覺得:拜託,這個抽我稅又一 直惡搞我的政權做了啥,關我屁事,我自己都是受害者好嗎? 日本人的想法大概也就是這樣。當然各地總有些極端,日本有極右對岸有五毛臺灣有遺老 ,這些就不納入考慮了。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.76.208.227 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1528293434.A.072.html

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戰爭給平民最大的利益大概就是日本經濟沒崩盤
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日本發動戰爭其中一部分理由就是要解決國內的失業問題
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陸軍很多都是明治維新工業化後的失業人口
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思想上的取締是戰前就開始了 但煽動的狂熱還是有平民的參與
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至少在美軍反擊前 日本的生活還差不到哪去
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越後面資源越少 開始配給之後就更慘了
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戰爭解決失業人口這件事,就被戰後美國打臉說是笑話了。日
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本要解決失業,完成土地改革,發展工商充實內政才是真的有
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用。
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那是被洗好洗滿的想法吧 如果贏了絕對會變另一套
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其實昭和初期的日本更像北韓
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永遠是勝利者的正義
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土地改革才是最難的,因為牽涉到既得利益
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你一出東京以外 農民賣兒子的 賣女兒的 都不少見
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台灣稍微好點是因為糧產地,還可以自己偷藏食物
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既得利益者永遠是改革的阻礙阿,日本華族當然不想放棄利益
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簡單來說昭和初期的日本本土有些百姓過得比台灣人還慘
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不願意放棄既得利益又要防止失業人口加入共產黨怎麼辦?
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你比方說 窗邊的小荳荳 黑柳徹子 他們家可是音樂家啊
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如果哪天對岸拿解決失業問題當藉口,突然發神經來打台灣。你
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我肯定都會滿頭黑線:上面別撈那麼凶不就ok了嗎?
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那就是對外侵略最簡單阿,只要沒戰敗那就是大家都高興
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一般不出書的百姓很少小時候能過那種生活
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就有英國這個老牌強盜混很爽的前例給日本看了
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徹子還有一個不良於行的同學住田園調布,想想看地價
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06/06 22:12, 6年前 , 27F
所以40年代後期有人把麥帥當神拜很正常
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06/06 22:12, 6年前 , 28F
durg我當然同意你的看法,問題就在於當權者不可能不撈
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06/06 22:13, 6年前 , 29F
其實認真說起來二戰前的蘇聯百姓跟日本人還真有得比
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然後問題就在,有錢的階級知道國際局勢不想打仗
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可是沒錢的百姓 由百姓提升上來的軍人 太窮了 滿腦子
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06/06 22:15, 6年前 , 32F
都想搶人
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所以這是一個悲劇,對岸以前也經歷過
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06/06 22:16, 6年前 , 34F
問題是在於下面能不能阻止上面做傻事。這點我看對岸挺懸。
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hazel0093雖然知道你不是那個意思,但要說上層都不想打也
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06/06 22:19, 6年前 , 36F
不正確,既得利益和失業問題無法同時解決就會想賭一把
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06/06 22:20, 6年前 , 37F
日本高層也是混水摸魚投機的心態,希望等到對手失誤的時機
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06/06 22:21, 6年前 , 38F
畢竟依照戰前日本的例子,所謂的不得已往往真的都是藉口。
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日本失去軍隊,失去所有海外殖民地,反而得到了富裕和自由。
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還有 78 則推文
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沒有共產國際,美國才不會想建設日本,又沒有好處
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06/06 23:00, 6年前 , 119F
我是認為戰爭需求加快了日本變富裕的速度。但是納入美國的貿
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易體系,才是日本變富裕的主因。
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二戰前是殖民地貿易,想變強就必須往外打,大家都這麼做
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二戰後美蘇才建立了新的貿易體系,但實際上是美國統一了
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就跟美國和中國貿易,讓中國變富裕一樣。
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老歐洲的海外殖民地和各大航道
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美國一開始不想跟中國貿易的,事實上美國的態度跟老牌歐洲
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帝國沒兩樣,能殖民就不用談判,能牽不平等條約就不用公平
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貿易,後來是越戰讓美國衰弱蘇聯興起,美國不得已才想把中
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國拉入自己陣營中,否則你以為北韓和伊朗不想跟美國貿易?
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是美國不願意跟北韓和伊朗貿易而已,以前美國也是不願意跟
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中國貿易的
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簡單的說就是毛澤東也願意跟美國貿易,問題是美國不想要
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你的說法其實就是倒果為因,說成是美國想貿易但中國不願意
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那說回日本,在二戰之前,日本也想跟美國修好,但美國不願意
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美國就是算準了日本的資源航道都被美英控制,遲早會撐不住
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然後美國就可以趁機控制日本,不管是從軍事上還是經濟上逼
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日本簽不平等條約;其實後來的廣場協議也一樣是不平等條約
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這就是沒有主權的後果
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對日本最理想的情況就是能好好經營東北又不會被美國干涉
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但美國的想法是讓日本垮掉然後讓國民黨作傀儡政權統一中
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06/06 23:14, 6年前 , 140F
國,雖然計劃趕不上變化,但日本是不得不跟美國打的,因為
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美國早就計劃好了
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06/07 00:44, 6年前 , 142F
去看一些二戰影片就懂了 德國兵進到蘇聯都認為以後自己可以
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分到大片土地跟斯拉夫農奴為自己工作 日本兵進去是被軍官當
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06/07 00:47, 6年前 , 144F
當砲灰被士官當狗 所謂的殖民地是把窮人丟到國外自生自滅
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06/07 00:48, 6年前 , 145F
日本其實戰前戰後也都鼓勵國民移民南美阿,所以巴西一堆
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日本人後裔
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在那邊講什麼高層想法都是自己在幻想 大本營想停戰前線一個
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06/07 00:49, 6年前 , 148F
國家養不起,出船票錢拜託底層人民移民出國吧
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06/07 00:50, 6年前 , 149F
大佐就可以不鳥政府自己下令開火了 這種情況還講什麼計畫
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這就回到了一開始說的,陸軍吸收了很多失業人口和想下克上
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06/07 00:52, 6年前 , 151F
想建軍功的
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法西斯主義是反共的,因為矛頭不對外的話就會對準高層了
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納粹和日本軍國主義都是反共所以要對外轉移目標
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贏了變有錢就會朝另一邊偏啊,因為有個經濟起飛國民
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黨說話現在還是很大聲xd
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06/07 10:30, 6年前 , 156F
台灣的物價一直比日本本土高喔 戰爭期間因為是產糧地
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06/07 10:30, 6年前 , 157F
狀況其實比日本本土好很多
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