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Re: [討論] 關於委託繪師畫圖這件事

看板C_Chat (希洽)作者 (BB)時間6年前 (2018/12/25 22:31), 6年前編輯推噓19(19推 0噓 73→)
留言92則, 22人參與, 6年前最新討論串81/82 (看更多)
雖然這串應該都戰完了 不過還是有個點想討論一下 已讀不回這點就不多說了 認真把繪師接案當成事業經營的人的確該有這樣的基本禮貌 這邊要提的是 繪師報價這件事 因為看到很多推文認為不報基本價格是想坑人 或是很賺不想接錢少的案子 但是我認知的很多狀況是 "繪師自己也不知道自己值多少錢" 我不代表整個繪師群眾 只是說說我自己跟周邊畫圖朋友的例子 從自己畫畫圖 到上網發表 開始有粉絲 受到關注 到有朋友邀稿 再到開始有不認識的人發案 這段過程中 完全沒能學習到所謂市場行情 跟接發案SOP的繪師絕對不在少數 更甚者 連自己的產能跟產品品質都無法把握的繪師也是有 就算是已經接了幾年插畫案的現在 有人跟我說希望我幫忙畫篇安價或是畫組貼圖 我該開多少錢還是說不上來 當然要說這是我的繪師能力跟素養不夠我不否認 畢竟這不是我的本行 我的確沒有花太多精力在上面 但如果要說這些沒有明定自己價格能力的繪師是傲慢 或是貪錢 甚至沒有資格接案 就一竿子打翻一船人了... https://i.imgur.com/mYxzSyi.png
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.44.132.152 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1545748311.A.E9A.html ※ 編輯: win4104 (114.44.132.152), 12/25/2018 22:32:22
推
12/25 22:38, 6年前 , 1F
謝謝分享 上了一課呢
12/25 22:38, 1F
→
12/25 22:41, 6年前 , 2F
不標也不是問題，被詢問的時候就不要說客戶在污辱他啊..
12/25 22:41, 2F
推
12/25 22:46, 6年前 , 3F
說侮辱都只是假想的 難不成每個繪師都這樣嗎？
12/25 22:46, 3F
※ 編輯: win4104 (114.44.132.152), 12/25/2018 22:50:04
推
12/25 22:53, 6年前 , 4F
整串就那一兩個人認識幾個繪師朋友就自以為很熟
12/25 22:53, 4F
→
12/25 22:53, 6年前 , 5F
然後想要代表整個繪師圈說話，幫別人招黑阿
12/25 22:53, 5F
→
12/25 22:57, 6年前 , 6F
其實沒有 我覺得論點比較多偏向"你不知道怎麼定價相當於不
12/25 22:57, 6F
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12/25 22:58, 6年前 , 7F
清楚自己的實力價值" 認定想坑人的應該比較少...吧?
12/25 22:58, 7F
推
12/25 23:00, 6年前 , 8F
應該說沒有一個有公信力的標準可以參考吧 而且這種東西本
12/25 23:00, 8F
→
12/25 23:00, 6年前 , 9F
來在這行就不太存在
12/25 23:00, 9F
推
12/25 23:02, 6年前 , 10F
我的話就是收一個不會寧願放掉去睡覺的價錢 在加工時費用
12/25 23:02, 10F
用這樣的算法會有另外一個問題 因為畫圖不是本行 所以理所當然我畫畫的產值 比我做本行的產值要低得多 那我在計算時間成本時 要用本行的價格去計價? 還是用我的圖的水平去計價 用前者明顯會太貴 用後者我反而會虧著做 所以到最後我接案真的只是看案子我有沒有興趣 有興趣的話價錢不要太誇張虧著做也能接 價格太高的反而會不敢接 因為不知道自己的畫 值不值那個價 也不想被拿出去比較 ※ 編輯: win4104 (114.44.132.152), 12/25/2018 23:07:56
推
12/25 23:11, 6年前 , 11F
我以前是完全不接委託的 就是因為圖的價值沒有超過本行
12/25 23:11, 11F
→
12/25 23:12, 6年前 , 12F
不過對自己有點自信會比較好 說不定在別人眼裡你圖的價值比
12/25 23:12, 12F
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12/25 23:12, 6年前 , 13F
自己想像中的高
12/25 23:12, 13F
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12/25 23:17, 6年前 , 14F
自己也不知道值多少的話 對方開怎麼知道太高還太低?
12/25 23:17, 14F
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12/25 23:17, 6年前 , 15F
會覺得太低就是心中有個估計值不是嗎?
12/25 23:17, 15F
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12/25 23:20, 6年前 , 16F
根據對方開的價格來衡量自己的各項條件能不能拿出相應
12/25 23:20, 16F
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12/25 23:20, 6年前 , 17F
價值的產品 對自己也不會太虧 至少我是這樣估算的
12/25 23:20, 17F
推
12/25 23:21, 6年前 , 18F
不要說有接過案的也不一定會開了 難道就不會剛好遇
12/25 23:21, 18F
→
12/25 23:21, 6年前 , 19F
到沒接過案的
12/25 23:21, 19F
推
12/25 23:21, 6年前 , 20F
看到客人開的價格的想法，比較像是「生活考量」
12/25 23:21, 20F
→
12/25 23:21, 6年前 , 21F
我真的碰過我發的案分別是繪師第一、三個外接的 對
12/25 23:21, 21F
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12/25 23:21, 6年前 , 22F
方之前只有幫認識的畫過
12/25 23:21, 22F
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12/25 23:22, 6年前 , 23F
但一想到自己的圖的「商品價值」是否真的有那麼高？
12/25 23:22, 23F
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12/25 23:22, 6年前 , 24F
原po沒自信的點應該在這邊
12/25 23:22, 24F
推
12/25 23:22, 6年前 , 25F
那你這真的就是看興趣 因為以時間成本來說 不接才是最賺的
12/25 23:22, 25F
如果我硬是訂出一個保證自己不會虧基本價格 那從消費方來看 絕對是貴的莫名其妙 因為成本計算其實不是來自產品本身的價值 ※ 編輯: win4104 (114.44.132.152), 12/25/2018 23:29:55
推
12/25 23:32, 6年前 , 26F
價值本來就難定 我花10分鐘寫好的東西有人肯花600買
12/25 23:32, 26F
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12/25 23:32, 6年前 , 27F
不代表我花一年寫好的東西值300萬
12/25 23:32, 27F
推
12/26 00:02, 6年前 , 28F
推
12/26 00:02, 28F
推
12/26 01:33, 6年前 , 29F
自己不知道自己值多少錢，但公開接委託，好哦
12/26 01:33, 29F
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12/26 01:34, 6年前 , 30F
你要接工作等於商人賣東西，而不是拍賣會
12/26 01:34, 30F
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12/26 02:44, 6年前 , 31F
同樣水準的東西，專業畫師花的時間少就是他的技術啊…自己
12/26 02:44, 31F
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12/26 02:45, 6年前 , 32F
畫的慢加算成工時就是台灣很神奇的價碼
12/26 02:45, 32F
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12/26 07:52, 6年前 , 33F
所以兩位的理解是我沒資格接案
12/26 07:52, 33F
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12/26 07:52, 6年前 , 34F
或是我應該虧著接嗎
12/26 07:52, 34F
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12/26 07:57, 6年前 , 35F
我開粉絲團留聯絡方式的目的也不是發案賺錢...
12/26 07:57, 35F
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12/26 07:58, 6年前 , 36F
只是提供交流的管道而已
12/26 07:58, 36F
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12/26 08:03, 6年前 , 37F
我也沒請人發委託給我...但是案子找上我的時候我該怎麼
12/26 08:03, 37F
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12/26 08:03, 6年前 , 38F
辦
12/26 08:03, 38F
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12/26 08:05, 6年前 , 39F
我只會畫畫 不會賣圖 因為從來沒想過要賣啊...
12/26 08:05, 39F
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12/26 08:07, 6年前 , 40F
可能你們的理解是我開店不知道商品價格
12/26 08:07, 40F
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12/26 08:08, 6年前 , 41F
但對我來說是有人到我的桌邊問我桌上的東西怎麼賣...
12/26 08:08, 41F
推
12/26 08:18, 6年前 , 42F
不用管別人怎麼說啦 還輪不到路人教你做生意
12/26 08:18, 42F
→
12/26 08:19, 6年前 , 43F
那些要求你的跟對別人作品指手畫腳其實沒太大差別
12/26 08:19, 43F
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12/26 08:21, 6年前 , 44F
無親無故的也不是乾爹 何必讓人教你做人
12/26 08:21, 44F
→
12/26 08:22, 6年前 , 45F
而且創作這種東西有時候別人作品看越多 信心越慘
12/26 08:22, 45F
推
12/26 08:37, 6年前 , 46F
有一點還滿好奇的，你說是人家到你桌邊來問商品怎麼賣。
12/26 08:37, 46F
→
12/26 08:38, 6年前 , 47F
那就沒有回覆不好意思這只是興趣沒有接案打算的選擇肢嗎
12/26 08:38, 47F
→
12/26 08:39, 6年前 , 48F
不太懂你的狀況是單純興趣卻又煩惱當委託來的時候有報價
12/26 08:39, 48F
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12/26 08:39, 6年前 , 49F
問題
12/26 08:39, 49F
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12/26 08:40, 6年前 , 50F
有阿...你以為我每個案子都下去接洽嗎
12/26 08:40, 50F
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12/26 08:40, 6年前 , 51F
但是有時間的時候我還是會聽聽委託內容
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12/26 08:41, 6年前 , 52F
畢竟對我來說 會特地來這麼冷門的粉絲團找我的
12/26 08:41, 52F
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12/26 08:41, 6年前 , 53F
應該都是粉絲 也會想能不能做些回饋
12/26 08:41, 53F
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12/26 08:42, 6年前 , 54F
在不影響自己生活的前提下
12/26 08:42, 54F
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12/26 08:46, 6年前 , 55F
拿朋友委託來說 這應該是每個繪師剛起步都遇過的問題
12/26 08:46, 55F
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12/26 08:46, 6年前 , 56F
第一次知道自己的作品能賣 有人想要
12/26 08:46, 56F
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12/26 08:47, 6年前 , 57F
但完全不知道怎麼收費 所以開了個破壞行情的友情價
12/26 08:47, 57F
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12/26 08:48, 6年前 , 58F
自己也不自知 後來才發現算算連基本工資都不到
12/26 08:48, 58F
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12/26 08:48, 6年前 , 59F
這狀況應該不少學生遇過吧
12/26 08:48, 59F
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12/26 08:50, 6年前 , 60F
但是要因為這樣的原因告訴外界我完全不接案嗎
12/26 08:50, 60F
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12/26 08:50, 6年前 , 61F
那我這輩子大概都接不了案了
12/26 08:50, 61F
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12/26 08:51, 6年前 , 62F
我完全不覺得我的畫在有生之年能比我的本職有價值
12/26 08:51, 62F
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12/26 08:51, 6年前 , 63F
想要我的畫的人就都只能吃閉門羹了
12/26 08:51, 63F
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12/26 09:00, 6年前 , 64F
如果某天我真的很閒 看到畫個不上色塗鴉頭像之類的小委
12/26 09:00, 64F
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12/26 09:00, 6年前 , 65F
託我應該會免費接
12/26 09:00, 65F
→
12/26 09:01, 6年前 , 66F
我不覺得我有辦法把這些狀況也量化成定價
12/26 09:01, 66F
推
12/26 09:04, 6年前 , 67F
你需要的感覺不是報價SOP而是自信心…
12/26 09:04, 67F
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12/26 09:05, 6年前 , 68F
阿 我會提醒收到免費圖的人這是心血來潮的粉絲服務
12/26 09:05, 68F
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12/26 09:05, 6年前 , 69F
請不要去別的繪師那這麼做 請放心
12/26 09:05, 69F
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12/26 09:09, 6年前 , 70F
但是看這串討論發案人需要的是報價sop
12/26 09:09, 70F
推
12/26 10:08, 6年前 , 71F
我也有想到你說的這種情況，搞不好已讀不回只是嚇到XD
12/26 10:08, 71F
→
12/26 10:20, 6年前 , 72F
如果這圈都有明碼標價(可查詢的平台),看看別人報的價位
12/26 10:20, 72F
→
12/26 10:21, 6年前 , 73F
跟作品水準,再比較一下自己,就基本有個大概心理價。
12/26 10:21, 73F
→
12/26 10:23, 6年前 , 74F
會有"繪師自己也不知道自己值多少錢"大概是對照組太少
12/26 10:23, 74F
→
12/26 10:25, 6年前 , 75F
而且報價頂多是底價之後細節或複雜度本來都還有加價空間
12/26 10:25, 75F
推
12/26 16:36, 6年前 , 76F
很懂原PO的心情啊，報價真的不容易
12/26 16:36, 76F
→
12/26 16:37, 6年前 , 77F
就算知道別人的價，不代表自己報同樣的案主就會接受
12/26 16:37, 77F
→
12/26 16:37, 6年前 , 78F
更別說別人的價包含什麼內容沒人知道，很難直接拿來類比
12/26 16:37, 78F
→
12/26 16:37, 6年前 , 79F
像是急件費、圖層拆比較多、知名度比較高、授權較多…等
12/26 16:37, 79F
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12/26 16:38, 6年前 , 80F
同一張圖同人委託、商業委託、買斷價格都不同
12/26 16:38, 80F
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12/26 16:38, 6年前 , 81F
尺寸稍微不同或是圖層拆比較多就有差異，無法從畫面判斷
12/26 16:38, 81F
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12/26 16:39, 6年前 , 82F
這才是報價最難的地方，沒有累積多次跟案主交涉的經驗
12/26 16:39, 82F
→
12/26 16:39, 6年前 , 83F
很難評估自己報到什麼價位才是雙方都能認可的範圍
12/26 16:39, 83F
推
12/26 16:41, 6年前 , 84F
報價本來就是只能從一次次被案主拒絕跟接受經驗中學的
12/26 16:41, 84F
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12/26 16:42, 6年前 , 85F
真的很希望大家不要苛責不懂報價的繪師
12/26 16:42, 85F
→
12/26 16:42, 6年前 , 86F
更不要覺得只要有夠多公開價目表當參考就能解決問題
12/26 16:42, 86F
→
12/26 16:43, 6年前 , 87F
實際上還是很難啊………接案接了好多年還是常常不會報價
12/26 16:43, 87F
→
12/26 17:56, 6年前 , 88F
報價原本就是一門學問啊…保持著我永遠不能吃虧的態度最好
12/26 17:56, 88F
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12/26 17:57, 6年前 , 89F
你能報出你滿意和客戶也滿意的價…這門課就是很吃經驗的，
12/26 17:57, 89F
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12/26 17:58, 6年前 , 90F
想不累積經驗就直接畢業的話那不如不要接
12/26 17:58, 90F
推
12/26 22:47, 6年前 , 91F
推！其實報價是一種自我認同，我自己也是不敢報高價，覺得
12/26 22:47, 91F
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12/26 22:47, 6年前 , 92F
還有很多需要學習的地方，太多反而會畫起來壓力很大
12/26 22:47, 92F
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