PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

[推薦] 《倫理課堂》對不起...我胃穿孔了...

看板C_Chat (希洽)作者 (Sicks)時間6年前 (2019/01/05 16:44), 6年前編輯推噓39(39推 0噓 39→)
留言78則, 31人參與, 5年前最新討論串1/1
今天要救的人是身心有問題的人 https://i.imgur.com/BTgl89q.jpg
因家庭狀況，他不懂得人與人之間該保持的距離 https://i.imgur.com/Kv5sePj.jpg
保健老師希望高柳老師多忍讓，被拒 https://i.imgur.com/9EPQGbB.jpg
高柳老師回想以前跟老師的對談 https://i.imgur.com/sVuFxeq.jpg
https://i.imgur.com/smk99Dz.jpg
https://i.imgur.com/ALAu8Q3.jpg
https://i.imgur.com/dep0KkY.jpg
同學想抱老師的手，被老師閃開 https://i.imgur.com/NnGl5mD.jpg
https://i.imgur.com/RERuDM9.jpg
https://i.imgur.com/HJAxqGq.jpg
保健老師覺得高柳老師太過自保，她希望學生能夠好好畢業。 https://i.imgur.com/F5LTwyy.jpg
被學生聽到以為保健老師跟高柳都嫌棄他。 https://i.imgur.com/66YK1GQ.jpg
https://i.imgur.com/Rs1khrU.jpg
https://i.imgur.com/XG6G5rz.jpg
學生提出希望高柳老師抱他，高柳很困擾但最後還是... https://i.imgur.com/4jLN60v.jpg
https://i.imgur.com/6vZVDID.jpg
https://i.imgur.com/Zr4ZKvN.jpg
但這始終不是救人的方法，他救不了他... https://i.imgur.com/sgmgSZh.jpg
https://i.imgur.com/Fa28Aso.jpg
心得 看這話我...因為我媽也是身心障礙患者（中度） https://i.imgur.com/CFoPZIo.jpg
這真的不知道怎麼救，內心缺乏溫暖的人你不可能永遠給他溫暖，而就算你忍讓、遷就他 ，他還是生病的...就像之前我忍讓我媽，最後她趁我上班時去踹所有鄰居的門、對著所 有鄰居開罵，惹到警察、救護車都來了，我也想知道答案，究竟身心崩潰的人怎救...我 弟曾試過如漫畫裡抱抱我媽，我媽笑得很開心，但還是爆發了那件事...最後我必須讓我 媽怕我...我跟她說只要她在到鄰居家鬧一次我就送她去精神病院從此不在見面，她現在 就沒鬧事了，我也盯著她吃藥，她也會出去走走還參加志工團體，妳說她好了？不...她 偶爾還是會自言自語... -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 115.82.212.186 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1546677882.A.F0F.html
推
01/05 16:47, 6年前 , 1F
這部我只有推了
01/05 16:47, 1F
難得有救不了的人，又是我特別想知道怎救的...
推
01/05 16:47, 6年前 , 2F
辛苦了，加油
01/05 16:47, 2F
→
01/05 16:48, 6年前 , 3F
這部真D好看，大推
01/05 16:48, 3F
很好看，前面都治癒就這話特別致鬱...
推
01/05 16:51, 6年前 , 4F
你是個甲
01/05 16:51, 4F
？？？
推
01/05 16:53, 6年前 , 5F
高柳所面臨的問題就是道德判斷的一致性問題
01/05 16:53, 5F
→
01/05 16:53, 6年前 , 6F
做這種決斷其實很令人煩惱 你覺得你這樣做好像對，但是
01/05 16:53, 6F
→
01/05 16:54, 6年前 , 7F
邏輯推演上看起來又有錯
01/05 16:54, 7F
推
01/05 16:54, 6年前 , 8F
沒有人能改變別人，自我debug很重要
01/05 16:54, 8F
但對於已經壞掉的人自我debug已經不可能了
推
01/05 16:56, 6年前 , 9F
不是所有的溫柔都總是正確
01/05 16:56, 9F
推
01/05 16:56, 6年前 , 10F
加油
01/05 16:56, 10F
推
01/05 16:57, 6年前 , 11F
你跟高柳的問題不一樣 你是你媽媽的兒子，高柳卻是很多
01/05 16:57, 11F
→
01/05 16:57, 6年前 , 12F
學生的老師
01/05 16:57, 12F
問題在於，必須顧著她一輩子，總覺得這樣救不了她，送精神病院？小時候她待過出院還 是這樣，真覺得精神病院只是騙我錢的機構。
推
01/05 16:58, 6年前 , 13F
在「滿足對方的依賴發作」和「社會化」之間，唯有
01/05 16:58, 13F
→
01/05 16:58, 6年前 , 14F
後者才是長遠之道。對他們溫柔是在害他們，因為你
01/05 16:58, 14F
→
01/05 16:58, 6年前 , 15F
不可能陪伴他一輩子，他需要面對這個世界
01/05 16:58, 15F
推
01/05 16:58, 6年前 , 16F
如果說蘿莉的話我會盡可能擁抱每個需要被擁抱的小蘿莉
01/05 16:58, 16F
那她長大呢？你願意把一生都...獻給已不是蘿莉的她？
→
01/05 16:58, 6年前 , 17F
我看樓上須要到牢房冷靜一陣子 :)
01/05 16:58, 17F
→
01/05 16:59, 6年前 , 18F
而且一時的心軟會造成對方變本加厲的依賴……最後
01/05 16:59, 18F
→
01/05 16:59, 6年前 , 19F
把這種溫柔當作理所當然
01/05 16:59, 19F
→
01/05 16:59, 6年前 , 20F
四樓在工三小==
01/05 16:59, 20F
推
01/05 17:00, 6年前 , 21F
我完全可以想像高柳在這回最後的那種痛苦
01/05 17:00, 21F
推
01/05 17:04, 6年前 , 22F
給魚不如給釣竿的概念
01/05 17:04, 22F
不太一樣，今天是有人要餓死了，你還套用這理論就不對，當下給他魚那明天呢？當下給 他魚在教他釣魚他是不是還是會餓死，類似這種不知怎救的概念。
→
01/05 17:06, 6年前 , 23F
不好意思我的表達不精確給原po造成誤會
01/05 17:06, 23F
→
01/05 17:06, 6年前 , 24F
我並不是說高柳作為老師的問題比你辛苦
01/05 17:06, 24F
照顧我媽我沒覺得辛苦，我習慣了...畢竟相處10年以上她都這樣...只是覺得那樣子不算 解法而已...因為這種需要外力持續輸入的方法，我覺得不是方法
推
01/05 17:06, 6年前 , 25F
認真說，造成依賴的是無條件亂給，必要且適度地給反而
01/05 17:06, 25F
→
01/05 17:06, 6年前 , 26F
有效改善情況，但是如何拿捏就是學問，一對一專職輔導
01/05 17:06, 26F
→
01/05 17:06, 6年前 , 27F
會比較好掌控，老師這種一對多的情形很容易出亂子
01/05 17:06, 27F
→
01/05 17:07, 6年前 , 28F
我是在說高柳面臨的道德判斷困難 你的角色不會遇到
01/05 17:07, 28F
換成我的角色就得想另一種方式，男主不能像我這樣持續的救一人，但像我這樣持續的救 一人卻也不是救這類患者的救法...
→
01/05 17:07, 6年前 , 29F
不是蘿莉我就不要了，轉介給別人
01/05 17:07, 29F
推
01/05 17:13, 6年前 , 30F
推，這部真的好看，話說學生頭上的是什麼？刀疤跟香菸疤
01/05 17:13, 30F
→
01/05 17:13, 6年前 , 31F
？
01/05 17:13, 31F
推
01/05 17:17, 6年前 , 32F
謝謝推薦，想看。精神疾病多半是難以痊癒的，講難聽我認
01/05 17:17, 32F
→
01/05 17:17, 6年前 , 33F
為精神病院就是放置「燙手山芋」之處，讓家屬有能夠喘息
01/05 17:17, 33F
→
01/05 17:17, 6年前 , 34F
的空間，只是經濟上也是不小的負擔。
01/05 17:17, 34F
推
01/05 17:20, 6年前 , 35F
一個不拿釣竿的人到底該給他魚還是繼續嘗試給釣竿
01/05 17:20, 35F
推
01/05 17:25, 6年前 , 36F
現實會長期給他吃讓他不怎麼想吃魚的藥
01/05 17:25, 36F
推
01/05 17:29, 6年前 , 37F
跟醫生一樣 你自我內心建設要做到不能救所有人的認真
01/05 17:29, 37F
→
01/05 17:29, 6年前 , 38F
認知
01/05 17:29, 38F
推
01/05 17:31, 6年前 , 39F
問題在你給他釣竿一不留神就會用魚扇旁邊釣客臉頰，然後道歉
01/05 17:31, 39F
→
01/05 17:31, 6年前 , 40F
的是你
01/05 17:31, 40F
推
01/05 17:32, 6年前 , 41F
學生一天最多只有8個小時在學校 剩下16小時你怎麼救?
01/05 17:32, 41F
推
01/05 17:35, 6年前 , 42F
男主男主男主男主……我到底看了什麼？
01/05 17:35, 42F
抱歉，想精簡字數我改一下。
推
01/05 17:40, 6年前 , 43F
傷痛本來就是刺激人反省和進步的原因
01/05 17:40, 43F
看傷痛的程度，過量就變成不可治療且永續的傷痕，不只沒進步還可能倒退。
推
01/05 17:43, 6年前 , 44F
很痛苦吧！反思這種又賺不到錢又可能一不小心招致怨恨
01/05 17:43, 44F
→
01/05 17:43, 6年前 , 45F
或是拯救失敗反而摧毀別人，甚至連自己都開始崩潰的問
01/05 17:43, 45F
→
01/05 17:43, 6年前 , 46F
題。這漫畫家居然敢畫
01/05 17:43, 46F
你看過這漫畫的後記就知道了，作者很喜歡的姑姑自殺了，而她姑姑留下的筆記成了這漫 畫的其中一個原點。
推
01/05 17:46, 6年前 , 47F
有空再聊相關東西，先拚期末要緊
01/05 17:46, 47F
推
01/05 17:50, 6年前 , 48F
100人有100種不完全解法，但真的沒有能全解的方法…
01/05 17:50, 48F
→
01/05 17:52, 6年前 , 49F
以前覺得精神病院不好…現在覺得只是小些受限的世界擺了
01/05 17:52, 49F
推
01/05 18:09, 6年前 , 50F
原來如此。我想這部漫畫大概會理解越深就越痛
01/05 18:09, 50F
推
01/05 18:35, 6年前 , 51F
讓我想到Neversista
01/05 18:35, 51F
推
01/05 19:24, 6年前 , 52F
我也想知道 要怎麼拯救
01/05 19:24, 52F
推
01/05 19:29, 6年前 , 53F
我也想知道答案，我身邊也有這樣的人，我也了解滿足一
01/05 19:29, 53F
→
01/05 19:29, 6年前 , 54F
時溫暖沒辦法到撐後面，但我同時也不知道該怎麼解，我
01/05 19:29, 54F
→
01/05 19:29, 6年前 , 55F
猜這漫畫應該也很難有解答
01/05 19:29, 55F
這問題放到現在也沒答案，到處都有精神病患者，但全部都不知道怎救...
推
01/05 20:07, 6年前 , 56F
嗚
01/05 20:07, 56F
推
01/05 20:29, 6年前 , 57F
現實就是一個抓一個交替 倫理課堂之後應該會演到老師
01/05 20:29, 57F
→
01/05 20:29, 6年前 , 58F
的老師吧
01/05 20:29, 58F
推
01/05 20:30, 6年前 , 59F
推一下. 另:不要救,沒什麼要救的,那都是他自己的選擇.
01/05 20:30, 59F
但問題是，孩子沒有選擇權，當你父母要搞你是避不開的，而能否活到能保護自己，甚至 做選擇的年齡要看天，社福機構不是上帝，救一個可能漏10個。
→
01/05 20:31, 6年前 , 60F
你覺得他精神病他還覺得眾人皆醉他獨醒哩.
01/05 20:31, 60F
老師想救學生，故事的學生是父母問題，學生本身沒錯，我覺得可以嘗試救。
推
01/05 21:06, 6年前 , 61F
槓這部突然虐老師...
01/05 21:06, 61F
對！前面都有救到人，這次卻沒有！連自己都崩潰了！
推
01/05 21:32, 6年前 , 62F
這漫畫這篇看起來好深刻！
01/05 21:32, 62F
推
01/06 00:48, 6年前 , 63F
這種狀況若身邊的人承接就是家庭問題，如果家人放
01/06 00:48, 63F
→
01/06 00:48, 6年前 , 64F
棄就變成社會問題
01/06 00:48, 64F
推
01/06 00:49, 6年前 , 65F
這部真的好看
01/06 00:49, 65F
推
01/06 03:14, 6年前 , 66F
這部真的超好看
01/06 03:14, 66F
※ 編輯: alucard6310 (115.82.212.186), 01/06/2019 08:25:24
推
01/06 18:55, 6年前 , 67F
唉
01/06 18:55, 67F
推
06/24 19:56, 5年前 , 68F
老實說我跟都幾川很像，小時候父母親戚把我當成皮球一
06/24 19:56, 68F
→
06/24 19:56, 5年前 , 69F
樣踢來踢去，國中到高一時常常身心靈被虐待，我似乎有
06/24 19:56, 69F
→
06/24 19:56, 5年前 , 70F
更多人格，幾乎每話學生的特點我都有，有時覺得我是病
06/24 19:56, 70F
→
06/24 19:56, 5年前 , 71F
的，有時又很正常。我不覺得自言自語就是病，因為我的
06/24 19:56, 71F
→
06/24 19:56, 5年前 , 72F
性格如此，所以從有記憶開始，我就喜歡跟自己講話，因
06/24 19:56, 72F
→
06/24 19:56, 5年前 , 73F
為幾乎都被霸凌，所以其實我很怕人，但我還是努力跟人
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→
06/24 19:56, 5年前 , 74F
互動，儘快我有嚴重的結巴，有時我會忘了怎麼跟別人交流
06/24 19:56, 74F
→
06/24 19:56, 5年前 , 75F
，所以所有人都不會給我好臉色看，天生待我溫柔的人也沒
06/24 19:56, 75F
→
06/24 19:56, 5年前 , 76F
有，腦海裡一直很想跳樓，也許看到這邊的你會覺得說想
06/24 19:56, 76F
→
06/24 19:56, 5年前 , 77F
跳就跳啊，為什麼還來這邊打字，但是，我可能快到極限了
06/24 19:56, 77F
→
06/24 19:56, 5年前 , 78F
。
06/24 19:56, 78F
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