PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [問題] 遊戲用外掛，修改器，模組的道德性

看板C_Chat (希洽)作者 (硬派大叔)時間6年前 (2019/04/09 11:46), 編輯推噓17(18推 1噓 45→)
留言64則, 30人參與, 6年前最新討論串4/35 (看更多)
※ 引述《analiya (莉雅)》之銘言： : 主要是因為之前的一個新聞，某youtuber用外掛玩隻狼被發現， : 然後被群眾酸到爆，雖然該u2br回應的態度也很差就是了。 : 但不難發現似乎有很多人對外掛存在著偏見。 : 所以想問一下大家對外掛的看法。 : 「這邊只討論單機遊戲，與有限度連線遊戲(如minecraft)， : 玩多人連線遊戲用外掛就是不對。」 : 首先定義什麼是外掛，就是未經官方授權修改遊戲資料的外部程式。 : 一、那麼常見的鎖血、輔助喝水、提高角色數值、加速等都是外掛， : 　　甚至很多PC遊戲對岸都有專門訂製的修改器。 : 　　使用這類的修改器，通常只是為了方便自己通關，或是享受快感， : 　　這些行為並沒有影響到其他人，在道德上似乎沒有什麼問題吧？ : 二、非官方發布的模組(MOD)也是算外掛的一種， : 　　不管是否影響遊戲平衡與數值，MOD都是增加或修改了原本的遊戲內容， : 　　照定義也算是外掛的一種。 : 　　然而使用MOD是很多人在玩PC遊戲時的核心精隨， : 　　少女卷軸，RimWorld，裝了模組根本就是另一個遊戲。 : 　　如果批評開修改器鎖血，但是卻對使用MOD的玩家無感，我認為也很兩套標準。 : 　　因為很多MOD也是影響平衡性，讓玩家更容易過關。 : 我個人是屬於高級外掛派， : 玩文明6對開局的圖不滿意，直接改圖！省得我花時間刷圖； : 玩鋼鐵雄心四，我大西班牙、大希臘國策樹沒對外侵略的宣戰藉口？自己改一個出來； : 玩永恆之柱創角點數太少？改；玩原罪2，只能帶四個隊友？改； : 玩太吾繪卷反人性的ＵＩ？改；對遊戲設定有任何不滿意，就是改！！ : 但是我發現很多人對遊戲修改嗤之以鼻，不外乎不尊重遊戲，這樣玩有什麼樂趣之類， : 我好奇這是不是屬於鄙視鍊的一環？ : 就是我這樣玩都能通關，享受遊戲難度帶給我的樂趣， : 你竟然要開修改器鎖血？你也太廢物了吧？ : 開發者辛苦做了一個遊戲，你就這樣毀了這個遊戲的樂趣。 : 難度是遊戲給你的磨練，你連這點磨練都無法承受，真是沒用。 : 以上是我自己的猜測啦，畢竟我也沒朋友能問他們的想法。 : 大家認為對遊戲使用外掛的看法是什麼呢？ 我覺得你要討論外掛以前 先把hacked和plugin這兩種不同的東西搞清楚，你現在是整個混在一起大鍋炒 一般認知的外掛是直接修改遊戲設定來造成遊戲不是以正常方式來進行 例如鎖血、自動瞄準、無限自動補藥、無限金錢道具或無視距離障礙物之類 給你一張考卷，不論怎麼寫都是強制一百分 這種自己單機玩玩就算了 另外一種是plugin和mod 修改UI和模組不會算在外掛內，除非你改模組時連hitbox也順便修改 wow的UI修改就是屬於plug-in的一種，有人會稱呼這種動作叫開外掛嗎？ 以前玩AION的時候是有聽過有人講UI plug-in是外掛啦 不過對方是國中生可能接觸不多不懂 至於改模組，就跟2P色原理是一樣而已，只是換個模組 至於連hitbox也順便修改的，原本能打到你的變成打不到的才叫作弊 給你一張考卷，你要用鉛筆、原子筆、鋼筆、咬破手指或ㄐㄐ作答隨便你 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 42.77.239.176 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1554781615.A.3AF.html
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04/09 11:47, 6年前 , 1F
說明不夠清楚 我的考卷變成ㄐㄐ了
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04/09 11:48, 6年前 , 2F
一堆人真的吃飽閒著 我喜歡用ㄐㄐ作畫也是我家的事R
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04/09 11:48, 6年前 , 3F
這時候應該要趕快跟隔壁的妹子交換考卷
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推
04/09 11:49, 6年前 , 4F
修改就是外掛= = 只是分成平衡性外掛和外觀性外掛
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推
04/09 11:50, 6年前 , 5F
我都翻書找答案的
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可是 單純改模組也是外掛==
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中野同學，我考卷寫好了但沒寫名字，跟妳換
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就外掛的字義來看，修改、MOD、Plugin都算吧？
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推
04/09 11:51, 6年前 , 9F
都算 但是一般講外掛是指自瞄透視那種
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推
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少騙 官方都沒給的就是外掛管你好或壞
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如果以plug in來說的話的確可以說外掛，不過蠻滑坡的
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04/09 11:52, 6年前 , 12F
看遊戲公司態度，像B社開放所以他們上古卷軸5賣翻
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可是爐石有人改外觀被鎖的欸
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我現在玩wow連ui都不裝了
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要看說的人是誰，有些就只是跟著喊外掛，意指第一種
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一般講的外掛用作弊器可能比較好懂
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推
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用plug in方式可以做到自瞄，自動喝水這沒破壞平衡性？
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推
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很多遊戲本來就容許你用外觀性外掛,但不代表就不是外掛
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殊不知外掛廣義來說就包含第二種。
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9012年了還有人分不清楚mod和cheatㄇ 多讀點書ㄅ
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自瞄、喝水甚至用按鍵精靈就能做到了
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廣義外掛來說就是不屬於遊戲本身的都是外掛
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官方明著說ok的就不是 沒說或禁止的都是外掛
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那我也來 MOD玩家全是cheater
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但是一般講開外掛都是破壞平衡的
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熟悉的人應該都分得清trainer、cheat、plugin、mod的分別
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廣義來說就是第三方程式吧
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遊戲公司沒提供給你的 都算是
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WOT改模組把草都變不見跟讓對手便超顯眼算不算外掛
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04/09 11:55, 6年前 , 30F
動漫 卡通
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推
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單機遊戲外掛修改都開好開滿爽爽玩 請給我黃金
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連玩神奇寶貝都簽金手指大師球
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04/09 11:58, 6年前 , 33F
會令人討厭的都是對人戰中破壞遊戲機制的，如果降低
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04/09 11:58, 6年前 , 34F
甚至無視障礙物會破壞遊戲機制那當然也是不公平啊
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04/09 11:59, 6年前 , 35F
跟考試時偷看小抄或隔壁同學的奶子一樣
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推
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2p色也算外掛？ 原來我也是外掛仔
04/09 11:59, 36F
推
04/09 12:02, 6年前 , 37F
改模組不算? TPS把自己變透明可以減少視覺死角喔
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推
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2P色會害遊戲公司賣不了Skin,當然算外掛…？
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噓
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你說的這些其實都是外掛
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推
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WOW有些改模組確實是作弊沒錯，想吧稀有資源改成光束泉
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總能逼他人早採到
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04/09 12:04, 6年前 , 42F
而UI強到被BZ封殺的案例也是又，所以你的內文不成立
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推
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mod的算外掛的話，那n網等於遊戲外掛大本營(?
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04/09 12:05, 6年前 , 44F
是啊 外掛大本營阿 外掛又不是壞東西
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推
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wow鎖過ui好嗎…
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04/09 12:07, 6年前 , 46F
我連網路遊覽器都裝一堆外掛了 也沒見人對此有意見
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推
04/09 12:08, 6年前 , 47F
樓上你不要再ptt這種數萬人的討論區講瀏覽器外掛喔
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推
04/09 12:08, 6年前 , 48F
還有巨集 手殘也能打出一整套combo 但高手能自力做到的
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04/09 12:12, 6年前 , 49F
避開定義不戰(戰這個沒意思)，一般是否合理是用是否
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影響到公平性區分的，說真的其實UI有時候也是能影響
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04/09 12:12, 6年前 , 51F
公平性的東西
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推
04/09 12:26, 6年前 , 52F
wow推王有些ui真的是好用 當初阿克那跑線
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04/09 12:38, 6年前 , 53F
比如說FEZ有回魔時發出提示音的程式，這算不算USER I
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NTERFACES？算啊，你又不是沒辦法用眼睛餘光看回魔，
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04/09 12:38, 6年前 , 55F
只是從圖像介面轉成聲音介面，沒有更改到任何「內部
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04/09 12:38, 6年前 , 56F
數據」或「玩家允許獲得資訊量上限」，當然只算UI更
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動。
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所以真的不要去戰說改什麼UI 插件 模組
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永遠可以找到例子被打臉 最簡單就是看官方說法==
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看wow競技場比賽的介面就知道 ui其實官方不認定的
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推
04/09 12:53, 6年前 , 61F
WOW之前有個可以在BOSS戰中直接畫圖的就被鎖了
04/09 12:53, 61F
推
04/09 13:37, 6年前 , 62F
都是 都下去 單純BZ知道讓你用一點小手段
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04/09 13:37, 6年前 , 63F
才不會把所有沒技術的都刷下去
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04/09 13:37, 6年前 , 64F
讓你能開，他們要做難的關卡也比較好做
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