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Re: [情報] 京阿尼縱火犯因大面積燒傷可能不治

看板C_Chat (希洽)作者 (喵嗚~)時間5年前 (2019/07/19 04:31), 5年前編輯推噓46(46推 0噓 93→)
留言139則, 25人參與, 5年前最新討論串14/28 (看更多)
針對公共安全 我還是覺得 你跟在其他幾個板一樣 太自以為是 但! 整篇文有幾個觀念卻也是對的 安全門 確實要常態關閉 但不能上鎖 且雙向都要能開! 你第一時間可以知道怎麼疏散人群 但 當在火災情況下 有幾個人會聽你指揮? 還是就慌張慌亂的隨便亂竄? 該往下跑 還是只能往上逃? 這個你又該如何判斷? 當火災時 濃煙密佈時 你又能知道該怎麼走? 哪才是逃生的路線? 滅火器也不是拿了就噴 就會有效果 不用爭辯你有多熟識 請旁人用碼表幫你計時 請你矇上雙眼 看你多久能走出去就大概知道了 打火設備(滅火器之類的)只有在剛起火的短暫時刻才會有作用 各種滅火器也分別適用各種火災 而不是在任何情況下都一定會很有用 火場需要知道的太多了 但就算知道 也不見得能在當下的情況活用出來 不是要刻意吐你 而是你在幾個板被桶後 還是改不了太自以為是的狀態 再怎麼演練 都沒人可以保證 真的遇到了 有辦法完全拿出來用! 我想 你可能連在火災時 即使你在間還沒燒進來的房間 你大概也不知道不能隨便把窗戶打破吧 (有可能會造成閃燃) 車板那些沒有那麼直接影響到生死的半調子觀念就算了 連這會立即危及生命的 麻煩你不要到處灌輸你的半桶水觀念 會害死人的!!! 說了會改大概有一千萬次了吧 但? 不知道我在說什麼的 搜尋一下就知道了... 最後 我只能說 沒有人希望這種事情發生 事後要判他一千萬個死刑 死了救活了再死刑多少次都沒有意義 怎麼去事先預防 真的防不甚防時該怎麼去降低傷害 這個都是要靠大家去努力的 ※ 引述《elynn889 (NcMar47)》之銘言： : 目前台灣的公共空間基本上都有設置滅火器、逃生梯、緊急逃生燈具、安全門或者垂降的器 : 材。 : 另外我記得我國小的時候有參加過火災、地震逃生訓練，那時國小的逃生訓練和現在比算很 : 精實了，可以實際體驗煙霧、垂降設備，但也只有體驗過那一次。國中、高中都只有操場聽 : 上面的消防員講話，從來沒有實際的精實演練或讓學生體驗一次。 : 其中安全門以我上班的學校遇到的例子，是要常時關閉的，但是不能鎖起來，後續我就有把 : 門關起來過(裡面可以打開，外面也可以打開)，結果被長官問說為何要關，後來也只能全時 : 開啟。 : 前幾個禮拜自己把樓層的滅火器、垂降器材都檢查過一次，其中滅火器才剛換沒多久、垂降 : 器材放很久沒有用到了，不確定能不能用、易燃的物品都確認在哪個位置、緊急逃生動向等 : 。 : 或許平常大家都沒有在意，但當我上班遇到的時候，我第一時間可以知道怎麼疏散人群、怎 : 麼逃生、哪裡可以找到打火設備，用最短的時間把火撲滅或疏散人群。 : 而一般住宅的話，我認為以台灣違建、違停數量來說很有可能會有類似的事件。 : https://i.imgur.com/R9hVsZi.png
: 不是說危言聳聽，我家公寓頂樓也有違建，只有一個一人寬的通道可以逃生。其他違建甚至 : 直接封死的。 : 回過頭來說，原本以為京都動畫製作的動畫我沒看過，但搜尋了一下都是看過的經典動畫.. : ....(聲之形是我第一次進電影院看的第一部電影)，到現在我還睡不著QQ : 就我之前看影片得知的訊息，當下不知道能不能取得水(廁所或者洗手台)，把衣服脫下來或 : 者拿布沾濕嗚住口鼻眼，壓低身體摸著牆壁前進(煙霧都是往上，所以靠近地板通常會有些 : 微空氣)，我認為最主要是嗆死而非燒死，所以就我之前看相關影片得出的答案是盡量保持 : 空氣吸入(可以暫時用塑膠袋包著頭也是可以) : 然而，說再多也喚不回失去的生命，只希望兇手能夠好轉接受司法審判並且讓政府能夠改善 : 這方面的。 : R.I.P : -- -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 114.45.120.53 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563481876.A.41B.html
推
07/19 04:37, 5年前 , 1F
想到國小消防演習，有說過想安全逃生你必須有能力在三
07/19 04:37, 1F
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07/19 04:37, 5年前 , 2F
十秒內閉眼從生活區跑到門口。平時若辦不到火災時你更
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07/19 04:37, 5年前 , 3F
做不到。
07/19 04:37, 3F
這就是我在文中強調的 矇著眼計時 要模擬在真的火災時 伸手不見五指的狀況 沒有人能保證當下還能像電影裡一樣看的到 所以只能假設最糟的狀況去演練
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07/19 04:38, 5年前 , 4F
所以比起逃生平時的注意安全更重要，防患未然。
07/19 04:38, 4F
推
07/19 04:40, 5年前 , 5F
沒說還沒發現是889
07/19 04:40, 5F
是呀~ 你去搜尋一下就知道了 會google就好像自己非常懂 (那我不知道那些真的專業人才是不是該稱神了) 然後人家要他爬文 "我怎麼知道那是這內容...." 生死攸關的 就不要自以為是出來害人... 就是要他知道 人命不是像他想的那麼不值錢! ※ 編輯: funnycat (114.45.120.53 臺灣), 07/19/2019 04:46:07
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07/19 04:49, 5年前 , 6F
所以說 火災搞清楚兩點 看的見還是小火就跑
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07/19 04:49, 5年前 , 7F
看不見 不知道多大火 就關門 不要亂跑
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07/19 04:49, 5年前 , 8F
太多房子起火 結果房間沒事 房主想逃死在外面的
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07/19 04:50, 5年前 , 9F
記得很清楚有國外的例子 火災的房子
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07/19 04:50, 5年前 , 10F
房門有關 跟房門沒有關 的房間像不同的世界
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嗯 真的 火災往往沒有多少時間可以去判斷 當下一個判斷錯誤 很可能就沒有逃生的機會了 印象中國家地理頻道還是discovery (兩台其中一台，還是兩台都有播過?) 有介紹火場的很多情況 當中就有提到你所說的 有關與沒關門的差別 還有說到躲廁所也不再是一定安全...很可能因為密閉空間反而被濃煙嗆死... ※ 編輯: funnycat (114.45.120.53 臺灣), 07/19/2019 04:56:02
推
07/19 04:51, 5年前 , 11F
畢竟他都說是小學的知識了 但這不算會Google吧 其實近
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07/19 04:51, 5年前 , 12F
年的消防宣導都有更新了 還有在TED的演講宣導「小火快
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07/19 04:51, 5年前 , 13F
跑 濃煙關門」
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07/19 04:52, 5年前 , 14F
還會說到毛巾摀鼻、拿塑膠袋的 非常的雲
07/19 04:52, 14F
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07/19 04:54, 5年前 , 15F
塑膠袋那個應該是煙霧體驗矇混用的 至於毛巾以前是真的這
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07/19 04:54, 5年前 , 16F
樣宣導沒錯
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嗯 你說的毛巾這點 確實我也有印象 但後來好像有改?
推
07/19 04:54, 5年前 , 17F
我家以前有個防煙頭罩 表面上看起來是塑膠袋
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07/19 04:55, 5年前 , 18F
不過我自己遇過的煙霧體驗是用防煙面具啦
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實際上是耐溫鐵氟龍材質 儘管如此現在還是沒看到這種
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07/19 04:55, 5年前 , 20F
東西了 說用塑膠袋的真的不知道該怎麼吐槽
07/19 04:55, 20F
→ valorhu: 防災用的那種OK啦 有些客運上會有很像塑膠材質的防煙面罩 但也跟塑膠袋不一樣吧 07/19 04:56
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07/19 04:56, 5年前 , 21F
更正 還是有啦 依然是那種耐高溫材質
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※ 編輯: funnycat (114.45.120.53 臺灣), 07/19/2019 04:58:25
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07/19 04:58, 5年前 , 22F
什麼聚醯亞胺之類的 可耐四五百度
07/19 04:58, 22F
嗯~ 記得以前聽個消防隊的人說過 "善用你可取得的東西來幫助你逃生" 但...當下有幾個人可以保持冷靜? 又有多少人跟馬蓋先一樣... ※ 編輯: funnycat (114.45.120.53 臺灣), 07/19/2019 05:00:30
推
07/19 04:59, 5年前 , 23F
而且滿貴的
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推
07/19 05:04, 5年前 , 24F
總之遇到火災要看情況就地避難或是逃生
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07/19 05:04, 5年前 , 25F
07/19 05:04, 25F
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07/19 05:05, 5年前 , 26F
平常就要在腦袋規劃過一次 這樣出事時才會動得快
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推
07/19 05:08, 5年前 , 27F
羅德島夜店大火 有影片 掌鏡的第一時間就走了
07/19 05:08, 27F
推
07/19 05:11, 5年前 , 28F
忽然想到衣服材質也很危險，排汗衣之類的功能服幾乎都
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07/19 05:11, 5年前 , 29F
化纖材質，碰到高熱不就馬上熔在身上了！
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推
07/19 05:12, 5年前 , 30F
真正能防火的東西基本不存在，只有耐火是真的
07/19 05:12, 30F
真的 在火場中 還有太多是我們所不知道的!! ※ 編輯: funnycat (114.45.120.53 臺灣), 07/19/2019 05:12:44
→
07/19 05:12, 5年前 , 31F
以前燒過分隊內的舊消防衣，衣服沒燃燒而是變成焦炭
07/19 05:12, 31F
還有 68 則推文
還有 6 段內文
推
07/19 06:37, 5年前 , 100F
問題是袋子對於你的求生完全沒幫助…
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07/19 06:38, 5年前 , 101F
在火場不要放棄希望，等待救援，運用自己的知識來延
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07/19 06:38, 5年前 , 102F
長救援時間
07/19 06:38, 102F
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07/19 06:39, 5年前 , 103F
我一直強調的是，防煙袋在我看來就是騙錢的玩意
07/19 06:39, 103F
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07/19 06:40, 5年前 , 104F
它保護不了你，充其量就是一個濕抹布的水準，為什麼
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07/19 06:40, 5年前 , 105F
要花錢買沒意義的求生道具？
07/19 06:40, 105F
推
07/19 06:40, 5年前 , 106F
07/19 06:40, 106F
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07/19 06:40, 5年前 , 107F
中文資料不多，但在外國這東西好像不具爭議？
07/19 06:40, 107F
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07/19 06:41, 5年前 , 108F
除了頂樓可能真的不熟悉門的操作所以都在樓梯口，其他
07/19 06:41, 108F
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07/19 06:41, 5年前 , 109F
應該也來不及逃
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07/19 06:42, 5年前 , 110F
英文維基百科說防煙面罩被列入求生工具包清單
07/19 06:42, 110F
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07/19 06:42, 5年前 , 111F
不知道是不是不同東西還是怎樣？
07/19 06:42, 111F
推
07/19 06:43, 5年前 , 112F
07/19 06:43, 112F
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07/19 06:44, 5年前 , 113F
這個才是大家一開始討論的東西吧，就是個拉機無誤
07/19 06:44, 113F
推
07/19 06:45, 5年前 , 114F
哪個白癡發明這個的，真的該拖去槍斃
07/19 06:45, 114F
推
07/19 06:46, 5年前 , 115F
千萬不要拿東西罩住頭，整個變保鮮膜直接死亡
07/19 06:46, 115F
推
07/19 06:47, 5年前 , 116F
防災也是與時俱進嘛..
07/19 06:47, 116F
推
07/19 06:48, 5年前 , 117F
20年前就在推阿，長大有點腦子了就知道不要拿來罩頭
07/19 06:48, 117F
推
07/19 06:49, 5年前 , 118F
哈哈，我有看到pchome商店街在賣，即使完全沒有煙霧會
07/19 06:49, 118F
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07/19 06:49, 5年前 , 119F
高達兩百度以上的知識，看到介紹說「可耐130度高溫」
07/19 06:49, 119F
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07/19 06:49, 5年前 , 120F
心裡也會嘀咕一下XD，但可耐四、五百度的產品到底
07/19 06:49, 120F
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07/19 06:49, 5年前 , 121F
有沒有用，還是會感到疑惑~
07/19 06:49, 121F
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07/19 06:50, 5年前 , 122F
帶著氧氣罐跑勒?
07/19 06:50, 122F
推
07/19 06:50, 5年前 , 123F
google是5年前還有..
07/19 06:50, 123F
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07/19 06:51, 5年前 , 124F
都黑煙的時候你有氣也看不到路，跑一半不夠了要回頭嗎？
07/19 06:51, 124F
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07/19 06:52, 5年前 , 125F
總之防煙袋目前消防局是不推的
07/19 06:52, 125F
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07/19 06:52, 5年前 , 126F
07/19 06:52, 126F
推
07/19 07:00, 5年前 , 127F
用防煙袋那幾秒的時間，拿來多關一道門，或是找到一個安
07/19 07:00, 127F
→
07/19 07:00, 5年前 , 128F
全的房間都更有效益，不要拖慢判斷跟行動的速度
07/19 07:00, 128F
推
07/19 07:22, 5年前 , 129F
消防設備對應的是意外失火 要求能對應蓄意縱火 就像要一
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07/19 07:22, 5年前 , 130F
般房車可以承受對戰車火箭筒直擊一樣 強人所難
07/19 07:22, 130F
推
07/19 07:46, 5年前 , 131F
推
07/19 07:46, 131F
推
07/19 07:51, 5年前 , 132F
據說 看見火超過人的高度就不用滅火器 直接跑了 連火源都
07/19 07:51, 132F
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07/19 07:51, 5年前 , 133F
沒看到就更不用說
07/19 07:51, 133F
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07/19 08:28, 5年前 , 134F
防火門一般是單向平推鎖逃生路線也是單向，雙向能開的
07/19 08:28, 134F
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07/19 08:28, 5年前 , 135F
只會少部份出現在房間門
07/19 08:28, 135F
推
07/19 08:32, 5年前 , 136F
防煙袋只能在小火快跑的時期避免吸入少量濃煙有用吧
07/19 08:32, 136F
→
07/19 09:44, 5年前 , 137F
不用據說 火只要一個人高 一支滅火器是滅不掉的
07/19 09:44, 137F
推
07/19 10:05, 5年前 , 138F
濕毛巾在幾年前都還在宣導，我去年聽火災宣導已經說用乾
07/19 10:05, 138F
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07/19 10:05, 5年前 , 139F
毛巾了
07/19 10:05, 139F
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