PTT動漫區 / C_Chat (希洽)

Re: [閒聊] 稍微聊一下日本華族

看板C_Chat (希洽)作者 (owo0204)時間4年前 (2020/04/20 12:11), 4年前編輯推噓32(32推 0噓 102→)
留言134則, 31人參與, 4年前最新討論串3/14 (看更多)
題外話 日本會有這麼盤根錯結的關係 動不動就可以上溯平安時代 是不是因為沒什麼超大血腥動亂的關係 最頂端天皇一直都在 幕府換人也沒有非常劇烈的動亂 就算是席捲全日本的大戰，也都那些貴族網內互打而已 就連盟軍佔領也沒有把這些人洗掉 隔壁中國只要改朝換代 就會殺得人頭滾滾 前代皇族貴族勳貴地主全部死光重分配 所以現在幾乎找不到什麼歷史悠久的貴族了 可能邊疆少數民族封王土司之類的還有歷史悠久的 中原歷史王朝大家族好像幾乎都死光了 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 180.217.157.9 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1587355861.A.817.html
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04/20 12:12, 4年前 , 1F
哪來沒什麼大動亂...只是天皇剛好都沒能被換掉，幕府時期
04/20 12:12, 1F
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04/20 12:12, 4年前 , 2F
則是直接架空天皇
04/20 12:12, 2F
相比隔壁中國來說 中國在改朝換代非常血腥 前朝幾乎都會死光光 日本英國這些國家 換王朝換將軍只是退回去自己地當貴族而已
推
04/20 12:12, 4年前 , 3F
我猜是日本沒把血緣看的那麼重吧 所以種很容易傳下來
04/20 12:12, 3F
※ 編輯: owo0204 (180.217.157.9 臺灣), 04/20/2020 12:12:42
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04/20 12:13, 4年前 , 4F
是貴族階級沒有重新洗牌，中國一直洗
04/20 12:13, 4F
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04/20 12:13, 4年前 , 5F
武士和平民一直大動亂
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04/20 12:13, 4年前 , 6F
有人開玩笑那些幾百年的家族應該只有兩家可信，孔孟
04/20 12:13, 6F
推
04/20 12:13, 4年前 , 7F
法國:廢物啊
04/20 12:13, 7F
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04/20 12:14, 4年前 , 8F
赤軍啊 結果失敗了再也回不去
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推
04/20 12:14, 4年前 , 9F
動到天龍人的話 你的政治對手會有極佳的理由攻擊你
04/20 12:14, 9F
※ 編輯: owo0204 (180.217.157.9 臺灣), 04/20/2020 12:14:22
推
04/20 12:14, 4年前 , 10F
中國各朝代的清洗換代嚴重多了，甚至有外族統治時期的，
04/20 12:14, 10F
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04/20 12:14, 4年前 , 11F
哪可能像日本那麼多貴族活的下來
04/20 12:14, 11F
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04/20 12:15, 4年前 , 12F
孔子家族傳承下來，但是也毫無政治影響力
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04/20 12:15, 4年前 , 13F
天皇沒有實權啊 挾天子以令諸侯三國都有演要認真看==
04/20 12:15, 13F
推
04/20 12:16, 4年前 , 14F
真要講 很多姓氏也不是原來的直系血統了 還有絕後旁系過繼
04/20 12:16, 14F
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04/20 12:16, 4年前 , 15F
或是養子 中國本身把姓氏和血統看得太緊密
04/20 12:16, 15F
推
04/20 12:16, 4年前 , 16F
可能也跟民族性有關係 中國人都想自己當皇帝
04/20 12:16, 16F
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04/20 12:17, 4年前 , 17F
日本人下克上克到最上面也頂多是當幕府將軍
04/20 12:17, 17F
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04/20 12:18, 4年前 , 18F
日本歷史讀清楚一點，人家也是有分裂成南北朝對幹的時代。
04/20 12:18, 18F
但那也還是天皇自家啊 沒到全部掀掉那麼劇烈
推
04/20 12:18, 4年前 , 19F
英國沒有？ 玫瑰戰爭金雀花直接掰掰欸
04/20 12:18, 19F
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04/20 12:18, 4年前 , 20F
還被英格蘭化的威爾斯人幹走政權
04/20 12:18, 20F
歐洲也有我知道 但沒有像中國那樣幾乎每次都殺到全國血流成河，舊皇室貴族全部死光 歐洲交接政權，相比來講比較和平一點
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04/20 12:19, 4年前 , 21F
可以一直傳下去的東西是家名，不是血統。沒人就趕快找繼承人
04/20 12:19, 21F
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04/20 12:20, 4年前 , 22F
你知道日本家族都可以收養子傳承 血也不是絕對重要
04/20 12:20, 22F
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04/20 12:21, 4年前 , 23F
還有一個比較難聽的，日本人出人頭地後喜歡偽托名家之後
04/20 12:21, 23F
這中國人也超愛 不少皇帝富翁都有幹過 偽造家譜硬找顯赫祖先
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04/20 12:22, 4年前 , 24F
其實就天皇有宗教意義沒去動它，跟周朝周天子一樣放在
04/20 12:22, 24F
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04/20 12:22, 4年前 , 25F
那邊而已，下面還是殺的血流成河的，源平之戰最後平氏
04/20 12:22, 25F
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04/20 12:22, 4年前 , 26F
也被殺光了
04/20 12:22, 26F
推
04/20 12:22, 4年前 , 27F
我一直覺得孔子家族很可疑 尤其是那些自稱孔子後代的
04/20 12:22, 27F
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04/20 12:23, 4年前 , 28F
像是家康本來是松平氏，拿到三河守官位後跟朝廷報請自稱祖先
04/20 12:23, 28F
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04/20 12:25, 4年前 , 29F
出自清和源氏之中新田氏的分家得川氏，取苗字德川
04/20 12:25, 29F
推
04/20 12:25, 4年前 , 30F
日本海島比較不會有外民族移入吧
04/20 12:25, 30F
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04/20 12:26, 4年前 , 31F
東亞老是有大草原那邊的民族進進出出的
04/20 12:26, 31F
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04/20 12:26, 4年前 , 32F
孔子家族有一支被蒙古人竄掉，其他支DNA看起來都是同宗
04/20 12:26, 32F
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04/20 12:26, 4年前 , 33F
。
04/20 12:26, 33F
還有 61 則推文
還有 3 段內文
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04/20 12:49, 4年前 , 95F
但是從那邊開始大和王權從神代進入歷史時代，這個說法太多種
04/20 12:49, 95F
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04/20 12:50, 4年前 , 96F
再加上能夠用考古方式增加佐證的很多古墳都不讓人挖
04/20 12:50, 96F
推
04/20 12:52, 4年前 , 97F
日本望族跟名士不見得跟他的姓氏有血緣關係,很多是有錢
04/20 12:52, 97F
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04/20 12:52, 4年前 , 98F
有權後想弄個漂亮背景就更名說自己是名門之後,或是花錢
04/20 12:52, 98F
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04/20 12:53, 4年前 , 99F
讓自己成為某名門的養子取得姓氏
04/20 12:53, 99F
推
04/20 12:54, 4年前 , 100F
其實台灣也有不少啊，四大家就是代表了
04/20 12:54, 100F
推
04/20 12:54, 4年前 , 101F
江浙集團嗎XD
04/20 12:54, 101F
→
04/20 12:55, 4年前 , 102F
不過這跟天皇一直存在也有關連,天皇相關貴族名號比較容易
04/20 12:55, 102F
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04/20 12:55, 4年前 , 103F
被選上
04/20 12:55, 103F
推
04/20 13:02, 4年前 , 104F
台灣四大家就顏家，兩個林家與辜家吧
04/20 13:02, 104F
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04/20 13:03, 4年前 , 105F
顏家是基隆顏家，不是消波塊那個，不過算沒落了
04/20 13:03, 105F
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04/20 13:06, 4年前 , 106F
他講本土的，我倒是想到外來的XD
04/20 13:06, 106F
推
04/20 13:13, 4年前 , 107F
日本人貴族家系比較容易保存（x）中國人比較愛斬草除根（O
04/20 13:13, 107F
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04/20 13:13, 4年前 , 108F
）
04/20 13:13, 108F
推
04/20 13:17, 4年前 , 109F
感覺是因為日本百姓比較沒有野心吧 起義不會想真的去
04/20 13:17, 109F
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04/20 13:17, 4年前 , 110F
推翻貴族 中國農民起義都比凶的
04/20 13:17, 110F
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04/20 13:19, 4年前 , 111F
中國因為政治過度早熟 中央對土地的控制力不強
04/20 13:19, 111F
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04/20 13:20, 4年前 , 112F
你用分封制的 農民就根本不可能上來了 頂多是小領主上來
04/20 13:20, 112F
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04/20 13:20, 4年前 , 113F
就像台灣歷史上取得墾照的 實際上無法統計自己的土地 而
04/20 13:20, 113F
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04/20 13:21, 4年前 , 114F
向大租戶承租的小租戶 是可把統治力貫徹到每一戶佃農家的
04/20 13:21, 114F
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04/20 13:25, 4年前 , 115F
襄陽習家歷史久遠，目前最火紅的姓
04/20 13:25, 115F
推
04/20 13:27, 4年前 , 116F
托名家之後這個台灣也一堆啊 家裡拜拜某某堂的 往上一查
04/20 13:27, 116F
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04/20 13:27, 4年前 , 117F
都嘛名人 到底有沒有關係誰知道 日本最奇怪的是沒有人出
04/20 13:27, 117F
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04/20 13:27, 4年前 , 118F
來竄天皇 其實國讓故事也有史學家出來說是武力兼併 古代
04/20 13:27, 118F
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04/20 13:27, 4年前 , 119F
殺來殺去的哪有那麼簡單隨便把領地讓人 既然古代日本也
04/20 13:27, 119F
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04/20 13:27, 4年前 , 120F
是很多小國殺來殺去 萬事一系什麼的就很可疑啊 事實上
04/20 13:27, 120F
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04/20 13:27, 4年前 , 121F
早年天皇的祖先到底算不算共主也是個問題 古代史被竄改
04/20 13:27, 121F
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04/20 13:27, 4年前 , 122F
也有可能 除非古墳挖出來DNA驗一驗 但是日本根本不可能
04/20 13:27, 122F
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04/20 13:27, 4年前 , 123F
給你挖 日本最大問題是到現在還把天皇當現人神 一堆事情
04/20 13:27, 123F
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04/20 13:27, 4年前 , 124F
不讓你考證 一般像英國皇室如果想驗DNA不會這麼大阻力
04/20 13:27, 124F
推
04/20 13:28, 4年前 , 125F
中國喜歡斬草除根其實要到南北朝以後了，劉備的後代劉玄
04/20 13:28, 125F
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04/20 13:28, 4年前 , 126F
活過永嘉之亂，至少在西元347年還在世，而且有爵位
04/20 13:28, 126F
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04/20 13:32, 4年前 , 127F
也些創作，也會牽扯到天皇承傳。有的會用野史或虛構陰謀
04/20 13:32, 127F
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04/20 13:33, 4年前 , 128F
論，弄出某任天皇其實是假的，血脈承傳已經斷了
04/20 13:33, 128F
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04/20 13:34, 4年前 , 129F
最常見的就是南北朝，而目前日本是承認南朝為正統
04/20 13:34, 129F
推
04/20 13:36, 4年前 , 130F
日本最可疑的是繼體天皇繼承 這人很可能根本不是皇室
04/20 13:36, 130F
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04/20 13:37, 4年前 , 131F
而是日本諸侯混戰之後的勝利者
04/20 13:37, 131F
推
04/20 13:53, 4年前 , 132F
南北朝一堆神經病
04/20 13:53, 132F
推
04/20 14:37, 4年前 , 133F
中國多的還有人吃人，科科
04/20 14:37, 133F
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04/20 18:43, 4年前 , 134F
世界各地飢荒都有人吃人紀錄。
04/20 18:43, 134F
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