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Re: [閒聊] 把功臣流放邊疆是不是很愚蠢的一件事?

看板C_Chat (希洽)作者 (卡歐斯-艾美拉達)時間4年前 (2020/10/10 08:55), 4年前編輯推噓9(9推 0噓 43→)
留言52則, 15人參與, 4年前最新討論串4/21 (看更多)
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言： : 標題提的其實不蠢....因為事實上現實中被這樣判的常常很自然的就死在路上或邊疆了。 : 但看了內文和討論後是真的蠢... : 這看起來像是貴族社會，而主角是平民。 : 主角本來就想走沒打算留下來... : 女王上位後怕主角被它國利用或叛變所以賜他邊境土地和爵位，想把他封鎖在邊境？ : 這就真的蠢了.... : 首先以主角的能力他想做啥根本沒問題。 : 最大的問題反而是因為他是平民，名位不正呀！ : 現在給他貴族名銜和土地，代表他也是國內貴族一員了。 : 他現在己經是貴族一員了，要搞事不是更簡單。 : 還不如賜與財富任他離開...... 你的論點建立在主角實力夠強 白手起家都能翻天覆地的前提上 那問題就很簡單了 王女原則上有三種選擇: 1給主角實權和地位 主角滿足度最高,但造反能力也最高 2不給主角實權和地位 主角造反能力最低,但造反意願最高 3給主角地位但不給實權 主角的造反能力和造反意願都在中間 那哪個選項最佳就不言而喻了吧? 你都說了主角能力超強了,但做為掌權者既不敢給他太多權力又害怕他造反 那選項就只有3了 你說主角沒有造反意願,那是讀者的上帝視角 掌權者是非常沒有安全感,誰都不信任的 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.64.1.210 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1602291312.A.ED0.html
推
10/10 08:56, 4年前 , 1F
你說的前提是第一篇說的 能把最弱的推上去還不強？
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而且主角明明就說了他想走不想留下來了...
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10/10 08:57, 4年前 , 3F
人家都沒打算留了..硬要留他才叫搞事吧
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掌權者是什麼都不相信的 就算說想走想隱退,他們也只會懷疑你想暗中培養自己勢力 ※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/10/2020 08:59:15
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10/10 08:59, 4年前 , 4F
不想留想走就讓他走派人留意呀....
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推
10/10 08:59, 4年前 , 5F
可是都願意幫最爛的妳(公主)捧上王位了，應該是想方法攏
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絡了，是個人才啊，妳有很多人才我就沒話說
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10/10 08:59, 4年前 , 7F
什麼派人護送以視尊重之類的...太多名義能用了
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10/10 09:00, 4年前 , 8F
這樣硬卡還明擺著不信任的做法真的是最爛沒說話呀
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10/10 09:00, 4年前 , 9F
光是寒功臣之心就夠在自己派系的人心中留刺了
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推
10/10 09:01, 4年前 , 10F
公主的親信都是草包啊，局面搞成這樣，他們要負很大
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孔明都願意幫最弱的劉備了,誰知道那些做臣子的在想啥呢? 說不定只是寧為雞首不為牛後,在魏國不得志所以才跑來蜀國當大官 而且一開始王女哪會知道主角那麼強 所謂的權力者就是這種生物,什麼都不相信的人才容易在官場上生存 ※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/10/2020 09:01:23
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的責任
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多疑不代表不信任呀....你根本沒搞懂重點
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你這句話就是矛盾的,信任只存在於掌權前,掌權後皇帝看所有功臣都是敵人 ※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/10/2020 09:03:41
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王女真有這麼屌的眼光就不會是最弱勢力了吧 www
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推
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其實主角想走讓他走 但以贈人名義派人去監視他比較穩
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雖然可能會叛變 但至少有眼線
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※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/10/2020 09:04:39
推
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沒錯 什麼賜功臣奴僕 派人護送以表尊重
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某大叔魔法少女的北方魔王就是這樣幹的
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就算真的不信任也不能在眾人面前對最大功臣表現出來的，
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10/10 09:05, 4年前 , 19F
傳令天下主角的外貌說他是功臣只要主角到要善待...
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這會寒了手下其他人的心。
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花樣太多了....要監視有什麼難的 他只是平民好嘛
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10/10 09:05, 4年前 , 22F
會覺得我那句矛盾 代表你真的沒搞懂重點呀
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10/10 09:06, 4年前 , 23F
不過這算是作者功力吧? 不然就不會開場為了顯得主角
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10/10 09:07, 4年前 , 24F
為了保命連沒法抗的人都殺 之後才在那邊心軟之類
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10/10 09:08, 4年前 , 25F
但同意peter大說法 王女就是沒那種腦袋阿
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10/10 09:09, 4年前 , 26F
而且感覺那個王女大概還不是很需要在意的腳色(X
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10/10 09:24, 4年前 , 27F
那王女本來就智商不高盲情 而且重點是身邊有人惡意唆使
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10/10 09:24, 4年前 , 28F
主角其實是打亂了某些人的計畫 現在是被暗中修正而已
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10/10 09:25, 4年前 , 29F
只是沒想到主角能力遠比他們想的還要強 後面又翻轉回來
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剛剛在忙,我繼續 先從結論上說起,解甲歸田告老還鄉派人監視是不可能的啦 你覺得名義貴族還比平民還有權力,那是平民的觀點 從皇室角度來看是可以用貴族責任和窮山惡水囚禁你,消耗你的精力 這就是一種軟禁 平民只能派幾個人監視,當官當貴族的可以派幾百人去監視 多讀歷史就知道,功臣想告老還鄉,皇帝還不樂意咧
推
10/10 09:32, 4年前 , 30F
我覺得跟齊天大聖一樣當弼馬溫，給他一個不重要的職務又方便
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10/10 09:32, 4年前 , 31F
就近看管，也不失為一種方法
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推
10/10 09:37, 4年前 , 32F
但最後的下場就是悟空偷吃蟠桃娘娘
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以讀者視角看主角似乎沒野心 k23大方法大概有機會
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10/10 09:38, 4年前 , 34F
不過就算主角OK 他身邊的人應該也會不滿
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推
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直接騙說要送他回家啦
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10/10 09:39, 4年前 , 36F
P2這方法好像是最佳解?XD
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10/10 09:57, 4年前 , 37F
方法四：嫁給他
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怕姓劉的變姓呂的,呂氏外戚干政 ※ 編輯: Lex4193 (61.64.1.210 臺灣), 10/10/2020 10:00:33
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10/10 10:26, 4年前 , 38F
呂氏只強在呂后,聽聽蕭歸曹隨的故事就知道了
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10/10 10:57, 4年前 , 39F
我覺得有一種很棒的方式阿！讓主角假死然後給予極高榮譽
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10/10 10:57, 4年前 , 40F
，比如諡號之類的，然後也可以拿來測試主角是不是真心想
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走，如果真心想走的話，那剛好給他一個脫離的台階，如果
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不是真心想走那就有了殺人的理由了
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王可以把這個方式開誠布公的跟主角談看看嘛
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再加上如果成功可以有一個很厲害的後手就是，假設主角真
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的要造反，那王就可以說這個主角是假的，因為真的早就死
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了，直接戳破造反的正當性
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推
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想到王女會搞成這樣一部分原因就是階級問題
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當初彼此會沒辦法開誠布公說話就是認為主角是平民
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我王族貴族沒必要降低自己規格和你平民討論心底話
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主角都沒互相理解，搞到後面就撕破臉了
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即便劉伯溫告老還鄉，朱元璋對他還放心？掌權者容易疑
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10/11 08:43, 4年前 , 52F
神疑鬼
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